【コロナ】山中教授｢エビデンス待ってたら対策できない。人類初経験でエビデンス何かどこにもない。その間何もしなかったら手遅れ｣
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171205003369_comm.jpg
Mi2
@mi2_yes
政府の自粛要請について、山中伸弥教授「今よく言われるのは、エビデンスはあるんですかと、
これはエビデンスを待っていたらいつまでも対策はできない。人類初経験エビデンス何かどこにもない。
その間何もしなかったら手遅れになる」
この前、科学的根拠は？とか連呼してた蓮舫とかいう議員がいたな
動画はこちらにあります
https://twitter.com/mi2_yes/status/1237923058943438848
X JAPANのYOSHIKI（年齢非公表）が11日、ニコニコ動画「YOSHIKIチャンネル」で京大iPS細胞研究所所長の山中伸弥教授（57）と緊急生対談を行った。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200311-23110307-nksports-ent
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) エビデンスができた時点で手遅れなんだよね
蓮舫さんよ やっぱりノーベル賞とるようなひとはフロンティア精神あるれてるな クラスターもそうだがいちいち横文字使うやつなんなの？日本人なら日本語使えよ でも、もうコロナ対策は軌道に乗ったでしょ
新しい事したらアカンでしょ >>1
発覚している感染者はほんの一部ですよ
もはやどこにでもコロナウイルスはいると思って行動しないとね
安倍の政策には一ミリも期待できません
やってる感のみでほとんど効果はありません
一人の感染者がいればみんなに広がります
人が集まるところには決して近づいてはダメですよ
↓
満員電車
パチンコ屋
映画館
スポーツ施設
宗教施設
ジム
卓球クラブ
野球場
ダーツバー
ビリヤード
ライブハウス
クラブ
カラオケ
ゲームセンター
ボウリング
ショッピングセンター
雀荘
飲食店
居酒屋
クルーズ船
屋形船
人と話すときは2m以上離れましょう
それが移らない、移さないための必須行動であり
全日本国民の義務ですよ
人と人との接触を断てばウイルスはいずれ消えて無くなります
ウイルスに感染しない唯一の方法は人のネットワークとの接続を断つことです
コンピュータと同じですね
4 感染症専門家もエビデンス・エビデンス言ってたよ
エビデンスがないという説明もあった マスクなんて意味無い効果ないエビデンス見ろよって叫んでた奴らはどこいったの？？ さすがや
ノーベル賞と同じこと考えてたオレさすがや つまりエビデンスがないから
中韓人ウェルカムしてた安倍ちゃの正しさがまた証明されたな
中韓人を入れちゃいけないエビデンスがないからな ど正論 なぜこれがわからないのか、くそパヨは
あ、バカだからか 山中教授が言うように未知のものだから
できるだけの対策はしたいよな。 各国 なんらかの実践をして
何が最適が知恵を持ち寄るしかないのに
蓮舫や野党みたいに
何かやるたびに
ストップかけるような絡みは支持しない ど正論
対応が遅かったのは否めないけど今はまあまあ頑張ってる まあ、あれこれ制限かけるのだからエビデンスを求めるのは仕方ないんじゃね
政府は批判されても有効だと思ったらやるしかないよ
レン4みたいなのは放置 エビデンスとは、証拠・根拠、証言、形跡などを意味する英単語 "evidence" に由来する、外来の日本語。
一般用語として使われることも増えてきており、多くは、以下に示す分野における学術用語や業界用語として
それぞれに異なる意味合いで使われている >>28
コロナでも経済でも人は死ぬ
そこらのバランスが難しいんですよ？ 山中教授のエビデンスは聞けるが、、、、
謝レンポウのエビデンスには怒りを覚える。
不思議だね。 例えば中韓人を入れ続けた日本政府への批判だわな
そもそも全て一月以上遅れて動いてんだけど
山中さんは国に蔑ろにされてんのに義理だてしてるから細かくは言わんけど 全くもっておっしゃるとおり
証拠突きつけられてから仕方なく動くような政治家は自己保身しか考えてない 最初からやりゃよかったんだよ
後手後手でやるからエビデンスを求められる ても、SARS類似ウイルスだから、SARSで有効だった対応はエビデンスありとしていいんじゃね。
あまり有効なのが無いのかもしれんが。 >>16
結果にコミットしたというエビデンスならびにバウチャーのアカウンタビリティを強く求める しかし野党根性が染みついた朝鮮とかいう謎の物体は
「エビデンス出せエビデンスだ」「いつだ何時何分何秒だ」と、人間の邪魔をする 山中教授って感染学の専門家じゃないだろ。有名&教授というだけで専門家チックな発言をするのは問題だと思うわ
言ってる事には賛成だけどさ >>1
まさにこれですよ、これが非常時の心構えです。
こんなときに根拠がないと動けないと言い、エビデンスというカタカナを使いたいだけの賢いぶりっ子な愚か者を排除できないのか？ 専門家会議廃止して中山先生に聞いた方がいいんじゃないの？ 響きがかっこいいからエビデンスといってるだけで
マジコンＢＢＡが理解できるとは思ってない
オブラートに包んでいるけど、言いたいことはこうだな アホの安倍より山中教授が総理大臣になったほうがいいんじゃね 蓮舫「感染者数2位じゃだめなんですか」
山中「だめだろ」 対策はいままでのコロナ+αでいかないとな
今回はWHOがエビデンスなしに断定的な対策を打ち出したのが痛い >>1
初体験で対応できてないのが日本だからな
でも台湾はSARSの経験から今回紹介のコロナ対策がよくできてるが なぜ それを決めたのかわからのなら
なぜ それをやめるのかもわからない
専門家会議なんか開く必要もなかったということになる
政治には理屈が必要
時の政権の気分でやられたらたまらない 橋下徹と意見一致。
頭のいい人はそう考える。
ちなみに蓮舫さんって、どんな分野の勉強をしてこられたの？ 手洗いうがいマスク、不要不急の外出はしない
日本のやり方が世界で1番の最善策
という事実を見つめろよ 蓮舫さんは若年性痴呆症なのでは
最近の発言を全く覚えてないようです >>1
■
エビデンスがないから、対策できないって安倍と自民の常套句だったなぁ 安倍は糞無能のウィルス蔓延させた張本人だけど、この決定に関しては間違えた事はしてないだろ、出すのが遅すぎただけ >>74
おにぎりにエビの天ぷらが刺さってるやつだよ
駅地下とかで売ってるだろ 聞いてるか女性代表小池百合子さん
失敗恐れてたら都民に被害およぶってよ
でも何もしないんだろうなw前例として失敗しなければそれが成績になるのが日本だから 尾身先生は喋りにキレがないからなぁ
GLOBIS の 山中教授 x 尾身 対談も尾身先生は分かりにくかった
分かりにくいのを山中先生が簡潔にまとめるという 金豚トリエン芸術監督も「エビデンス」で政府批判してたなぁ
パヨクらしいね 台湾の対応例を出すと
安倍政権の対応は
遅く、不適切、不充分だけどな まあ当たり前だわな
その当たり前がわかってない奴は使えない馬鹿なので緊急時にはシカトでいい
時間の無駄 >>80
死亡者数を比較して見ろよ
ハイ論破あああああああああああ 答えがない時は最悪を想定しながら行動するんだよ
日本人は最高を想定して行動してるバカ 安倍の邪魔したいだけだからな
もはや飼い主の中共すら制御できてない >>28
それの話題のときに
「新型インフルはちゃんとできたのに」
って言ってたヤツいたけど
新型インフルの時に入国禁止なんてしてないからな なにかと根拠を求める人は自ら根拠を見つけることはしない(できない)からね 感染症を日本中に広めたのは無能無策の媚中アメポチ安倍政権 エビデンス山中は無能な安倍政権の言い訳
今年1月に原因不明の感染が中国で広がっている情報はあった。（1月23日 武漢封鎖）
日頃、有事の備えが必要だという建前で改憲を訴えていた安倍は
中国人からの渡航を春節前、遅くとも1月中～末までに全面禁止すべきであった。
観光業へのダメージはあるが、今のように日本全国・全業態に経済的な損失が起こるよりはるかに影響は少なくて済んだ。
しかし、経団連など経済界と強く癒着した安倍自民党＆公明党政権は、1月24日に中国人ウェルカム動画を配信。
封鎖するどころか、感染者が潜んでいる可能性が高い中国人観光客を日本全国に大量に招いてしまった。
アホノミクス失敗と増税不況を誤魔化す目的もあった。
日本国内での感染起源はここにあり、安倍自公政権の大失策が元である。 ← 台湾と比較すると明確
また、クルーズ船の対応も、酷かった。横浜寄港前に感染者がいたのは分かっていたんだから、5日より前にヘリで医療チームを外洋航行中の船に派遣し、乗客の船内活動を全面停止させ部屋に待機。
五輪用のオリンピック村を緊急使用し、チャーター船を使って船上で移動させ個室隔離すべきであった。
オリンピック村を利用すれば、船から降りた乗客や乗員も更に2週間ほど追加隔離出来、国内の二次感染を抑えることが出来た。
これらを行えば乗船客からの国内感染も広がらず、死者も出ず、休校措置やイベント中止もせずに経済活動への影響は最少であった。
海外からの批判も出ず、日本の信用も地に落ちることはなかった。このままでは政府だけでなく日本人も信用されなくなる。
学校は感染者が出ていない県も休校するのに、マスクの海外持出しや大都市の満員通勤電車は止めず、対策はあべこべで整合性が無く、高額な休業補償で財政破たん寸前。
安倍友との会食ばかりに力を入れて具体策は何も考えていない。裏では姑息にランサーズなど使いネット世論工作。
PCR検査も口先だけ拡大していると説明、実際には感染者数を押える為か、拡大実施せず。発熱外来も臨時病床も作らない。
軽症者は検査を受けられないので恐らく数千～数万人規模の感染者が日本にはいて、毎日急増している状態。
8年長期政権で何も備えせず平和ぼけ。安倍友優先で国難対応出来ないアホ安倍は、有事対応も疎かで口先だけの無能総理・指揮官。
優秀な民間人を大臣に任命せず、周りはバカ大臣ばかりで、後手後手の加藤厚労相・厚労省の無能さにはあきれるばかり。
対策は場当たり的で泥縄式。来年度予算審議でも予算措置をせず税金を無駄遣いするだけの戦後最悪の総理・安倍自民党＆公明党内閣。
平気で改ざん、ねつ造、嘘をつく 消毒用アルコールも無い 一刻も早く総辞職しろ！！ ＃安倍辞めろ >>92
感染者すら出てない国がある
はい論破カウンター これは本当その通りだわ
大丈夫だと高を括った結果がイタリアなわけだしな
油断は命取りになるわ >>88
まあでも欧米や中韓に比べて結果としてましになってしまった
政治は結果よ 確かに。
エビデンスよりは過去のパンデミック経験則で行くしかないな。 >>79
出すのが遅かったのが完全に間違い
相場と同じで、いつ買うかいつ売るかという時間軸は大事。 その前にさ、
蓮舫のエビデンスは、使い方まちがってるから やっぱりノーベル賞受賞するような先生は御用専門家とは発想のレベルも説得力も違うな >>53
日本は特にそれで初期失敗したんだよ
SARSの時に対策した専門家を連れて来たので
SARSは重症化してから感染が強くなり
封じ込めも楽だったけど
今度のは知ってる通りインフルよりも感染力強くて
軽症者でも感染させられる >>16
横文字使うとなんか仕事してる感が凄いだろ？ >>82
すまんね 1月末から毎日対策会議開いて（ネット公開してる）
国より先に経済対策も出してるよ
腹黒だから、オリンピック中止もアタマには入ってるね。 エビデンス厨にとどめを刺したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 蓮舫「エビデンスガー」
津田大介「エビデンスガー」
陳哲郎「エビデンスガー」
↑こいつらｗｗｗｗｗ もっと早く言って欲しかったが、何しろ政府が対策会議に専門家入れたのが
つい最近だからな(´・ω・`) >>16
おまいの書き込んでる掲示板はなんて呼べばいいんだ？ エビデンス言いたいだけだろ今回最初に言い出したの誰だよ
どーせ蓮舫あたりの混乱目的としたスパイだろ >>123
イタリアを入国制限しないとするエビデンスを出せ
だっけ？wwそもそも使い方を間違えてるもんな レンポーさん、エビデンス言ってみたかっただけちゃうんか？
馬鹿タレントの政治家芝居だかんな >>15
マスコミや議員は何してんだよw
御用学者や思い通りのコメントしてくれる専門家()ばかり重用する無能マスコミやバカ議員より
YOSHIKIのが有能だった エビデンスと言ったり想定外と言ったり
所詮は政治家の言葉遊び レンホウはあえて日本に混乱を起こそうとしているのだろうから、
基本的な姿勢はブレていない。 エビデンス？ あの中国が経済台無しにしても大都市封鎖したという事実だけで十分だ れんぽう「学校を休校する根拠はあるんですか？」
れんぽう「高齢者施設を閉鎖しなさい！！」
あんたって奴は・・・ 今後このような歴史上はじめてがウイルス、自然災害で頻繁におきてくるだろうよ
日本の官僚が一番苦手としてる状況になって日本崩壊するぜきっと エビが？なんだって？
おらは、そこから説明してほしい。 もう少し早くいってほしかったな NHK支持率の前に そもそもウイルス学や疫学って知見はあるからな
細菌という存在すら分かってない時代から、人類は疫学で感染症を封じ込めてたわけだし
新しいウイルスが接触・飛沫・空気以外のまったく新たな感染経路を使うのでもなければ、対応はできる
現に最も有効な対策として「手洗いをしましょう」は発生以降まるっきり変わっていない 常識だわな
だから未知の新感染症はエボラ並みの扱いにして大げさにする
時既にお寿司になったら人類滅亡の危機になるからな 要は政府のやってることに難癖つけて自分たちの「やってる感」を出したいだけなんだよな。
教室に何人まで感染者がいたら休校を決めるか、とかそんなの科学的にわかるわけがない。
それでもやらなきゃいけないんだよ。
こういう理不尽なツッコミに耐えて政府はよく頑張ってるよ >>114
レンポーさんはノーガード戦法でどうなるかと日本をスケープゴートにして世界にエビテンスを発信するつもりなんやで マジで風邪程度と思ってたバカどもが国動かしてんだもん、そりゃエビデンスがどーたらとか悠長なことも言えるわ
そろそろ政治家にも感染者出てくるからね、それでもエビデンスがなければ咳しながら国会続けてね >>1
正論。
今必要なのは、エビデンスではなく、想像力。
推論によって計画していくしかない。 ウイルスが0か100かで動くならそれ人工的に作られた物だろ >>170
お花畑「暖かくなればウイルス消える！」
これだからなw YOSHIKIと山中教授は両方とも血液型B型
誇らしい(*´∀｀*)
B型を自己中とかゴリラとかいうのやめてください
ゴリラも動物の中では心優しく頭が良い動物なんですよ 日本は国として機能してないんだよな
上級国民の地位を守るための行動しかしてない
下級国民は見殺し、切り捨て 山中教授の言うとおりだよ
得体のしれないウィルスだから感染防ぐための手立てを立てるしかないってのに
薬できるまで１年もかかるんだぞ 代案だのエビデンスだの覚えたての言葉を使いたくして仕方ないやつが、
政治屋とか政治厨には多いよなwwwww
バカほど見栄を張りたがって自爆する 熱湯コマーシャルが本当に熱湯だというエビデンスは見つからなかったよ 先手取れることって感染判明者は隔離することと人々の行動を自粛してもらうだけだもんな このお方の予算切ろうとしてたやつ禁錮刑にして下さい つまりやってみないと分からないことだらけってことか 覚えたての片仮名使いたがって解り難くするのはバカの特徴 自分の頭で考えない人ってエビデンスとか言ってればなにか合理的で科学的だと思ってしまう
で実際そのエビデンスの生データみないと怖いとか考えたこともない
蓮舫みたいなの使うからいつまで経っても左翼リベラルは信用されないんだよ
「今、日本人でいるのは、それが都合がいいからです。」なんて一度でも発言した人間で二重国籍スパイ疑惑を差別だといってごまかすゴミ >>1
ほんとそれ
まじで
失敗したら失敗したという経験値にするしかない
むしろそれの積み重ねで進むべきベクトルがおぼろげに見えてくる・・・ 基礎科学の先生がこう言う事言っても説得力無いんで。
中国で少しずつ分かってきた限られた知見（エビデンス）を、
その不確実性も認めた上で、使える知見は使って、
対策をより有効なものにしましょう、って議論なのに、
そこへ 「エビデンスなんて無いんだ ｺﾞﾙｧ !! 」 って乱入されてもｗｗｗ ジジババしか死なないコロナは
スペイン風邪みたいに恐れる必要なくね？ エビデンスってやった証拠ってイメージだわ(´・ω・｀) 検査するな厨は、ただのキチガイです
（１）「検査で医療崩壊」なんて国はありません。重い患者激増で医療崩壊してます
（２）検査すると感染広がる、というのもデタラメです。検査しない人が満員電車に毎日のってるほうがはるかに感染広がります
（３）検査精度が悪いというのも詭弁です。検査しないよりマシです
（４）軽症者を検査して陽性なら自宅待機 、これで感染の広がり抑えられます。陰性だとしても１００%ではないので気をつけてと言えばいいだけです
（５）日本の検査基準「高熱４日」は科学的根拠がありません。新型コロナで入院時に３７.５度以下の人が半数です。
また、基準に当てはまらず死んでしまい、死んでから新型コロナと判明する例が続出してます
（６）新型コロナだけど認定されずに死んだ人がたくさんいても、統計上わかりません。
例年、肺炎死亡は１２万人もおり、中国での新型コロナ死者数３０００人が加わっても統計上目立ちません
（７）高熱４日のみ検査しても感染拡大は抑えられません。軽症者があちこち行くことで感染広がるので
軽症者の検査が重要です
（８）検査しないと軽症の症状出ててもそこら歩いてる人ばかりです
安倍や加藤みたいに咳ゴホゴホしてても検査せず「花粉症です」とか勝手に言ってる人達がいます
（９）軽症者を検査しないとどんどん感染拡大します。感染拡大すると重症も死者も増えます。
（１０）軽症者を検査し陽性なら自宅待機とすることで拡大スピードを遅くでき、ワクチン開発に追いつかせることができます そりゃそうだ
エビデンスって人類が初めて体験する状況にエビデンスなんかあるわけない WHOが新型コロナの死亡率を3.4％に引き上げたワケ
「日本の検査態勢では高齢者が手遅れに」米紙
https://news.yahoo.co.jp/byline/iizukamakiko/20200310-00166615/
>以下は、筆者がジョンズ・ホプキンス大学のデータを元に割り出してみた、
>感染例が100例以上ある国々の死亡率（米国時間2020年３月９日、午前10時13分時点）だ。
>国名 死亡率 （死亡者数/感染者数）
>全世界 3.5％ （3892/111,397）
>中国 3.9％ （3120/80735）
>韓国 0.7％ （53/7478）←←←←←←←
>イタリア 5％ （366/7375）
>イラン 3.3％ （237/7161）
>フランス 1.6％ （19/1209）
>スペイン 2.6％ （25/979）
>日本 3.3％ （17/511）
>アメリカ 3.7％ （22/600）
>スイス 0.5％ （2/374）
>イギリス 1.1％ （3/280）
>オランダ 1.1％ （3/265）
>香港 2.6％ （3/115） 科学者だって真っ当な人は理解できる事。
共産党党、蓮舫の科学的根拠を示せって政治家のくせに全く馬鹿。
政治家には政治家にしかできない決断ってものが有る。 >>23
マスクについてはしっかり研究確認されてるからエビデンスに頼れる
新型ウィルスは研究できてないんだからエビデンス頼りの行動じゃ手遅れ なんで南朝鮮人て123ヶ国から入国拒否されてて
大嫌いな日本と航行考えてるんかわからん
気色悪い >>189
「学校が危険だというエビデンスはあるんですか！？今すぐ学校を再開させなさい！！」 >>183
SARSの時は半年で特効薬できるって言われてて結局、今でも出来ていない 地上波の馬鹿ワイドショーみるより山中先生と尾身先生の対談をようつべでみたほうが
よっぽど今役に立つ。おちついて知りたいことを山中先生がインタビューできてる。 エビデンス、フェーズ、後何あったかな
言いたいだけちゃうん？ワード コロナに関してエビデンス連呼は馬鹿でもできるからなあ >>183
一年でできるとはだれも言ってない。
サーズはワクチンないでしょ 安倍も大概クズなんだけど 野党も輪を掛けたクズだから 日本は詰んでる 81 名無しさん＠１周年 sage 2020/03/12(木) 18:52:06.73 ID:At9vOUYb0
>>74
おにぎりにエビの天ぷらが刺さってるやつだよ
駅地下とかで売ってるだろ なら満員電車放置せずに検査も増やせよ
中途半端過ぎなんだよ エビデンスって過去の積み上げを利用した現在の対処であって
未知の未来に対してもちろん科学的根拠からの予測は大事だし
インフルと似てるというなら新型インフルを例題として予測してもいいよね
（インフルと同じだから問題ない対策しなくていいは論外）
（交通事故と比較しても意味ない。それは別問題としてそれはそれで考えるべきで、
交通事故に対処するからコロナに対処しなくていい、コロナに対処しないから交通事故も対処しない論とか馬鹿げてる） >>213
野党のほうがはるかにマシだったw
●野党の動き
野党、１／２４以前に新型肺炎対策のための「厚生労働委員会」開催を要請。
自民党は無視。
https://buzzap.jp/news/20200129-corona-virus-japan/
●自民党の動き
１／２４掲載された安倍のメッセージ↓
【新型肺炎】安倍晋三「春節に際して、更に多くの中国の皆様が訪日されることを楽しみにしています」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1580457639/
w ／＼
／::::::::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
>>1
若者の重症化の大量発生は必ず起こるユダーｑｑｑ
アビガンが投与できるようになるまでは検査はさせないユダーｑｑｑ
この新型コロナには全く系統(起源)の異なる2つの型があるユダけど
ある系統の新型コロナはすでに大流行しているユダーｑｑｑ
後は、別系統の新型コロナが大流行すれば重症者は一気に増えるユダーｑｑｑ
というのはね、このウィルスによって重症化する仕組みは主に２つあるユダー
それはＨＩＶと同一のスパイクタンパクＧＰ120(突起)の作用によりウィルスが免疫細胞に侵入し
免疫細胞を破壊するとともにそこで増殖することで重症化する仕組み、これで免疫力の弱い老人や病人が重症化するユダー
もう一つは系統の違う新型コロナを2回以上感染させることで偽抗体を作らせ、それによって抗体を働かせずに
重症化する仕組みユダー
この仕組みだと若者でも重症化するユダーｑｑｑ
ジャップのみんなの多くはすでに偽抗体を作らせる方の新型コロナを感染済みユダから、後は別系統の新型コロナが流行れば一気に重症者が出るユダーｑｑｑ
すべてはユダたちの掌の上にあるユダーｑｑｑ
そして、若者を重症化させた上でアビガン錠を投与し、ジャップを奇形大国にするユダーｑｑｑ
これもみんなアベ公ほか無知で役立たずの政治家どもの働きのお陰ユダーｑｑｑ
ｙ４ｙ５４ ／＼
／::::::::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
アベ公よ
最後のご奉公ユダー
お前の空っぽの頭をもってジャップでパンデミックを引き起こさせるユダー
徹底したＰＣＲ検査こそ院内感染や家庭内感染、不顕性感染者による感染拡大を防止し、
パンデミックを阻止できる唯一の方法ユダー
ジャップでパンデミックがより甚大なものになるか否かはお前たちがどれだけ隠蔽できるかに掛かっているユダよｑｑｑ
励めや励めポチどもよ！ｑｑｑ
このウィルスは完全隔離、完全排除させない限り、いずれモンゴロイド系ジャップそのものが絶えるほどのウィルスユダーｑｑｑ
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊のためのお膳立てをするユダーｑｑｑ
その後は太郎か誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーｑｑｑ
／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
__ /::::::== `-::::::::ヽ
〈 ヽ 三 | } |::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l.
＼ ヽニ 〈 li::::::l゛ ／･＼,!!_／･＼、,l:::::::!
＼ ≡ ヽ .|`:::| :⌒ ノ/.. i＼:⌒ |:::::i
〉 ＼ (i ″ ,ィ____.i i i /
／ ｀ー- ､＿ ヽ i / l .i i はっはっはっ！わん！わん！
/ ヽ ノ ヽlｴlｴr´ヽ、/´ (はい！喜んで！売国と解憲を推し進めますだワン！)
| |、ヽ ｀￣´ ／
| | ヽ｀ "ー－´/
| | ＿＿＿ !
ﾉ ﾉ ,' |米国犬| !
', ／ヽｰ､ ﾉ ￣￣￣ /
| | ヽ ｀ー─--{ ,ノ /
| l､ ', ヽ、 | _, ‐' /
ゝ_i＿ヽ ｀ー‐｀ ', ） ￣ | /
ヽ. （ } （
ヽ, ｀ヽ '､ ｀ヽ
｀ー-ゝ-‐｀ ｀ー-ゝ‐｀
★奇形児を増やすアビガン錠は平成30年に191万人分を随意契約で購入済み★
今回のパンデミックで100万人以上は重症者が出るということだろう。
実は今この世界で発生している事象というのはすべてシナリオに基づいて行われているに過ぎない。
http://www.mhlw.go.jp/sinsei/chotatu/chotatu/kobetsufile/2018/03/zk0322-01.html
アビガンを服用すると男女ともに催奇性(奇形)が生じる危険性があることが警告されている。
https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00066852
ｔｈｒｈ >>1
> エビデンスはあるんですかと、
これどう聞いても山中先生、頭の中で蓮舫を
プレイバックしてるなｗ アジェンダ
エビデンス
アズイズトゥービー
片仮名使っていちいち説明を発生させるバカ 普通の意見やね
まだ、コロナに全敗だし
(*´･ω･｀)b >>106
今の段階で結果と言うにはまだ早い
日本のやることは極めて不透明だからな
ちなみに台湾が日本への評価は「ダチョウ」
砂の中に頭を埋めるだけでなにも見えていない ぐう正論。
非常事態と気付くのが遅れたのが痛かったかねー。 >>206
収束したから作ってないだけ
患者いないのに薬作っても儲からんからな l / ヽ / ヽ ＼
/ / l ヽ / | ＼
ぞ じ 重 肺 〉 ／/ l_ , ‐､ ∨ i l | | ＼ 煙 は
｜ ゃ 症 炎 |／ l ,-､,/ﾚ‐r､ヽ | ／｀K ,-､ ＜ 草
｜ 間 化 が / | l｀｀i { ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/ を や
｜ に し |> ヽl´､i '_ ｡`､llｨ'｡´ _/ /,) /＼ 吸
｜ 合 た |`/＼ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ /__/l ＼ い く
っ わ 後 |/ / l´,.-― ､l`ー一'_冫 /l l | / 始
!!!! ん ＼ ', / ／｀7-､二´､,.| /// | / め
lＴ´ { / / ト､ |::| /// / / ろ
ｌ´ ヽ､ > ｰ ,/ |ニ.ノ-' ／ ／ ＿ !!!!!
i｀`` ､/ } ',,,..' |-'´,- '´ ￣/ ヽ∧ ＿＿＿＿
＼／ ' ＼＿ ｀´ﾉ7l´ ＝@ / /／ ヽ l ヽ
/￣ | ￣￣／ ﾉ L＿＿＿／ ★ Ｕ |
/ ヽ /｀ー´ ／l
■新型コロナの感染や重症化の予防に軽度な喫煙が効果のある可能性大
中国の著名な呼吸器科学者Zhong Nanshanらによって執筆された新型コロナウイルスに感染した患者の
臨床症状に関する論文によると、新型コロナウィルス感染者について調査した1,099人の肺炎患者のうち、
927人が非喫煙者(全体の85.4％)、21人は喫煙歴(1.9％)、 137人が喫煙者(12.6％)だった。
ここから伺うに喫煙によってタールか何かが肺胞などに付着することで新型コロナウィルスの肺胞への感染や
ウィルスの増殖拡大を防いでいる可能性がある。
また、このウィルスは肺胞マクロファージに侵入して増殖するという説もあるが、喫煙はこの肺胞マクロファージに
ダメージを与えるという研究結果もあり、その結果、感染を予防したり、肺炎の悪化を防いでいるのかもしれない。
これに対して全く逆の見解を出すメディアもあるが、それらにはほとんど臨床的な根拠がない。
そして、この仮説はかなり確度の高いものだろう。というのは、日本で勧められてきた禁煙化というのが、
すべては日本人をこのウィルスでより重症化させようする意図の下に勧められてきたと思われるからである。
もし、喫煙に健康被害だけしか存在しないのであれば黒幕が敵性国家である日本で禁煙化を推し進めることなど
しないと思われるからである。他方、欧米人や黒人には肺などの身体にこのウィルスと結合するＡＣＥ２受容体が
少ないため(東アジア人の5分の1程度)、喫煙をしていなくても若者は重症化しにくい(免疫力の落ちた老人は重症化することもある)。
また、喫煙が新型コロナの感染や重症化を促すものなら、真っ先にパチンコ屋の従業員などが感染重症化
しているだろう。すでにいくつかの店が営業停止に追い込まれて入れもおかしくない。だが、そういう話は全く聞かない。
他方、現実は喫煙とは程遠いと思われる医療関係者が多く感染している。
http://www.chinadaily.com.cn/a/202002/15/WS5e472d79a310128217277b8e.html
５６う５６ 44031203034403速で山梨大の現場判断PCR検を立てると高速スレ削0)
山梨大救急医が的確な判断 国内初の新型コロナ髄膜 >>209
ポートフォリオ、ファクト、アテンド、イシュー、レジュメ 後ずさりするのがエビデンス
横歩きするのがカニデンス エビザンス☆
エビ（海老・蝦・魵）は、節足動物門・甲殻亜門・軟甲綱・十脚目（エビ目）のうち、カニ下目（短尾類）とヤドカリ下目（異尾類）以外の全ての種の総称であるざんす。すなわち、かつての長尾類（長尾亜目 Macrura）にあたるざんす。、
おフランスではCrevettesと呼ばれるざんす。 オレたちの安倍首相の顔にドロを塗るとは、けしからんヤツだ！
安倍首相のためならコロナで死ぬこともいとわない愛国ランサーズは、
一致団結して、このノーベル賞教授を撃退しろ！ ★今回の新型コロナウィルスは非常に危険。モンゴロイドを標的にした生物兵器★
人体に一生涯感染し続けたり男性不妊を生じさせる可能性有り
■インドの科学者らが、新型コロナウイルスに、エイズウイルスが挿入された痕跡を発見
これについてはインドの学者が論文を取り下げたことからデマ呼ばわりするメディアもあるが、
これは誤解を招かないためであり、再掲載する趣旨のことを言っている。
他方、この新型コロナウィルスは他のコロナウィルスには一切見られないＨＩＶと類似したタンパク質を保持していることは事実であり、
しかも、そのうちのＧＰ120やＧＡＧは外殻の部分で発現しておりそれも事実なわけだが、この外殻は細胞感染時の鍵となる要素であり、
HIVと同様の外殻構造ならば当然免疫細胞への感染能が存在することも示唆している。
このことはこの新型ウィルスが母子感染する疑いがあることとも整合する。
これほどまで既存のコロナウィルスと性質の異なるものが自然に起こりうるものなのか疑問を抱くのが普通であり、
それを陰謀論だとかデマだとか詳細を一切検証せずに切り捨てる方がおかしい。
日本のメディアによる反駁も専門家が生物兵器ではないと言っている以上の論証は一切ない。
しかも、その生物兵器を作ったと思われる国の専門家による言説によってそれを行っている。
専門家がインドの学者のように疑惑に思っていることを素直に暴露していかなければ、
今後、もっと惨いウィルスが生み出されることだろう。
https://indeep.jp/found-hiv-in-wuhan-coronavirus/
https://ouopjoo.konjiki.jp/4346.htm
■新型コロナウィルスが免疫細胞に侵入すると言う仮説を裏付ける臨床データも出る。
ほとんどの患者で白血球が減少し免疫不全を起こし、またHIV類似のGP120タンパク質によって
免疫細胞T Cellの表面受容体にあるケモカイン受容体にも結合できてサイトカイン・ストームを引き起こし
宿主の臓器を攻撃させることができる。
その結果、重症の場合は肺炎だけでなく肝不全、腎不全など含めた多臓器不全に陥り死に至る。
https://www.theepochtimes.com/scientific-puzzles-surrounding-the-wuhan-novel-coronavirus_3225405.html
■台湾大公共衛生学院の方啓泰教授が22日、新型コロナウイルスについて、学術的には人工的に作られた可能性があるとの見方を示した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200222-00000007-ftaiwan-cn
■欧州のウイルス専門家、新型コロナウイルスに「消すことのできない人工的痕跡」
中国で猛威を振るう新型コロナウイルスについて、一部の海外の専門家は、同ウイルスが実験室で人工的に合成されたと指摘した。
https://www.epochtimes.jp/p/2020/02/51700.html
■新型コロナウイルスに感染するとほとんどの男性患者を不妊症にする。
東アジア人は白人や黒人に比べて体中の細胞にACE２受容体(新型コロナが結合する受容体)が多く存在し、精巣にも多く存在する。
そのため一旦重篤になると男性不妊になってしまう可能性は大いにあり得る。
https://www.thailandmedical.news/news/breaking-news-latest-research-published-by-chinese-scientists-say-coronavirus-will-render-most-male-patients-infertile
■新型コロナは人体に一生涯感染し続ける可能性あり
広東省の衛生当局は退院した患者の１４％から再びウイルスの陽性反応が出たとの分析結果を明らかにした。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20200226-00000006-jnn-int
韓国でも新型肺炎“完治後、再感染”続出
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200305-00252952-wow-kr
ｊ７６い そりゃまあ未知のコロナウイルス相手なんだから
過去のどれを調べても記録なんて出てくる訳が無い 俺も医療系で長年勤務してきたけど日本の現状がちょっと不思議なんだよね。
というのも地理的にも明らかに日本より遅れて感染が拡大するであろうイタリアやイランが先行してアウトブレイクを起こしてる。
本来なら地理的な近さや春節ウエルカムをした日本が先行してアウトブレイクするはずなんよ。
でもしてないでしょ？幾ら検査数が少ないとはいえ実態として市中感染に伴う突然死がてんで見られない。
ちなみにイタリアやイランでは市中で感染者がぶっ倒れる等のケースが既に見られてる。
んでね、海外と日本の生活文化の違いを調べたんすけど決定的な違いを発見したんよ
あれ？ひょっとして日本人の風呂好き文化が功を奏してるかも？ >>215
感染経路になりそうなものは閉じて正解だと思うよ
学校の休校もインフルエンザの感染経路で一番多いのが学校経由っての考えてのことだと思うし エビデンスは無くても大体経験則で分かる
一応日本ではその結果は出てる方だとは思うが
アホなこと言ってる間にも地道にマスクや消毒液買ってた奴が勝者となった パヨちゃんノーベル賞の人が言ってるけどそれでも蓮舫選ぶの？
もう気付いてくれよあの女ただの逆張りや足引っ張ってるだけだって >>217
天むす好きなんだけど当分食べられんなあ ルー大柴かよ
エビデンスなんて使わねーよ
日本語で言えよ 安倍の一斉休校みたいに分かってることを無視していいことにはならないだろ エビデンス、エビデンスうるせえな。
横文字つかえば賢いとでも思ってるのかマッドサイエンティストが！ >>249
訂正
２位でかまわないというエビデンスはなかった MBS毎日放送の西靖とか夕方のワイドショーの司会で
我々は科学的根拠に基づいてやることやってほしいだけなんですよね！
っていって安倍首相のやることなすこと全否定してた
横に立ってる感染症の専門家勝田吉彰はパネルの安倍首相の写真指で叩いてこの人が悪いって言ってた
その理由として憶測でトランプがどうたら習近平がどうたら専門外の話までしてけなしてた
科学的根拠に基づいてとか言いながら自分たちは憶測で批判
先週の話だけどたまたまテレビつけたら見てしまったので
相変わらずMBSは酷いなと思った >>75
宅配業者やインフラ整備、治安維持は誰がやるんや >>228
>これどう聞いても山中先生、頭の中で蓮舫を
>プレイバックしてるなｗ
専門家でもエビデンス出せ出せ言ってる人はいっぱいいるらしい >>142
学校より高齢者施設のほうが、個別の家庭へのダメージでかいよね…
コロナに関わらず家族崩壊が起こるかもしれん
そっちのほうが、実態社会へのダメージが大きくなるぞ マスゴミや立憲のバカ達は要請を撤回しろって言ってたんだよ
もっと早く助言してよネ ここでいう「エビデンス」というのは日本語ではなんなのか？
関係ないが、コンセンサスとかコンプライアンスもそろそろ勘弁してほしいけどな。 根拠（エビデンス）はあるんですかー！
確実な正解を見出せる根拠（エビデンス）あったら苦労も苦悩もないんだわって >>199
この記事書いた人って
飯塚真紀子、GSOMIA破棄を誘発したのは日本で炎上！戦略物資の管理評価は韓国17位、日本36位？ >>253
消毒液なんてご家庭では必要無いでFA出てるけどなw
外出用に小瓶で持ち歩くには良いかも知れんが 証拠、根拠って言った方が早く解りやすいのに、なんで日本人相手にエビデンス？
案件＝マターってのもドラマみて馬鹿がマネしてたな。
恥ずかしいからやめようよ、こういうの。 >>273
エビザンス☆
エビ（海老・蝦・魵）は、節足動物門・甲殻亜門・軟甲綱・十脚目（エビ目）のうち、カニ下目（短尾類）とヤドカリ下目（異尾類）以外の全ての種の総称であるざんす。すなわち、かつての長尾類（長尾亜目 Macrura）にあたるざんす。、
おフランスではCrevettesと呼ばれるざんす。 >>148
感染力、検査能力、潜伏期間のパラメータが変わるだけでいきなり無理ゲーと化してるよ。 蓮舫なんてノーベル賞はもちろん、イグノーベル賞ですらとれんわ >>1
■
■PCR検査しない口実だし。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。エビデンスがない！
■ >>260
エビデンス、エビデンス言ってる人たちを揶揄してるんだと思うよ 原子炉非常停止しても
メルトダウン
コロナも収束しても
国がダウン ただちに影響ない
因果関係ははっきりしない
日本は安心安全だ >>266
5chでもひたすらソース出せって連呼してるのおるけどそれと同じやなｗ いやそれはそのとおり
最初にガッツリやって状況がわかるにつれて
できそうなところを緩和していくのが正当 >>269
でも専門外の医者を国会に呼ぶやつらが１番バカじゃね？ 山中先生にこの件でなんらかの権威性を感じるならそれは間違っているでしょう
ウイルスの防疫学に関しては山中先生もそこら辺の飲み屋のオヤジと同レベル >>280
こいつは櫻井よしことも対談してる根っからだけどな
予算削られたと言ってるときはざまあみろとしか思わんかった >>262
>２位でかまわないというエビデンスはなかった
あんな大味なだけの巨大計算機なんか50位でも構わんよ エビデンスないものは、デマの類って
医者はずっと言ってきたから
いまさら方針転換は厳しいんだろうな あのトロくっさい質疑応答今いる？
一丸になって対応して欲しいわ >>58
お前は勘違いをしている
感染症の専門家はエビデンスを出す側の人間なのだから
山中教授みたいなことは言えない
権威ある専門外だからこそ言える発言であり
専門家だって、よくぞ言ってくれたと感謝してるだろうよ とりあえずコロナウイルスの機能不全になる温度湿度や離脱時間なんかを教えて欲しい >>1
レンポーと山中先生どちらを信じるか
答えは聞くまでもありません。 怪しい二重国籍おばさんではありません (´・ω・｀) よく分かってる
その調子で気温との相関性についても発言してくれ 研究予算を人質に取られると、ノーベル賞でも忖度発言するんだ
恐ろしいな、日本は
マジで >>>>>>>>>>>>>>>
ランサーズ自民
ご愁傷様
>>>>>>>>1>>>>>>>
知らない奴いない
世界の常識。。。。。。Ｇ７、Ｇ２０各国、みんなやってます！米国、イギリス、イタリア、ドイツ、フランス続々
★何でもあるよ、、、、インタネット販売の検査キット。。。。郵送でＯＫ。時間も数十分で、気軽にのんびり、伝染の恐れも無し
>>>>>>>>>>>>>>>1>>>>
■検査キット=アマゾン
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
性感染症検査,
HIV検査,
ガンリスク検査,
血液検査,
遺伝子検査,
尿糖検査 の優れたセレクションからの ドラッグストア のオンラインショッピングなどを毎日＜低価格＞でお届けしています。
>>>>>>>>>>>>>>>>>1>>>
キチガイ書き込み。。。。。。。。ランサーズ自民
>>>>>>>>1>>>>>>>>>>>>
日本の病院じゃなくても調べられるから。。。。。。。。。。。★院内感染も ★医療崩壊もしません！
陽性患者の病院たらい回しによるパンデミックも防げます！
他人に移すことも、移されることもありません！。。。。。。。。。。。。★偽陽性なら隔離あるいは自宅待機、★偽陰性なら経過観察で十分
＼(^o^)／ 専門家なら全て解決できると思ってるやつ多すぎるんだよ エビデンスじゃなくて証拠って言おうよ・・・(´・ω・｀) >>3
困ったことに、政府の意思決定に携わるメンバーにも専門外が多数入っているんだよね
>>22
公的な場で迂闊にモノを言うと責任を問われかねないからね
>>194
それは、臨床の現場では「エビデンス」とは言わないんだよ
ある程度確立した知見としてコンセンサスが得られている必要がある 山中のノーベル賞って棚ボタじゃね？？
エビデンスに基づいた対策をしないから、
今の今まで蔓延しまくってるんだろうが。 でもコロナ関連対策商品に根拠がないって消費者庁が文句言ったじゃんｗ 山中教授ほど知的な方っていますか
研究費で政府に不満もあるかもしれないけど
オールジャパンでコロナ対策に立ち向かうため
中枢に加わって欲しい
ほとんどの政治家より山中教授みたいな人の方が役に立ちます
理系であり、他人に落ち着いて説明もできる文系な感じ。両方兼ね備えた人物が必要 コロナ対策は現在
化学的根拠よりも社会的な風習、習慣、宗教感への対策のウエイトが大きい
海老でやんすは二の次 >>298
>山中先生にこの件でなんらかの権威性を感じるならそれは間違っているでしょう
>ウイルスの防疫学に関しては山中先生もそこら辺の飲み屋のオヤジと同レベル
専門家も意見が分かれてるし専門家もアホが多い
山中教授は少なくとも人格的に優れているので
盲信はしないが耳を傾けるに値する人 >>273
なんか分らんがマスクに意味がないって言ってた連中がエビ伝巣エビ伝巣言ってたな 山中さんも発言を工作員ツイートに政治利用されてかわいそうだな >>286
感染力がある程度高い病気に対して精度の低い検査をどんどんやるべきか？
というのは公衆衛生の教科書で明確に否定されてるらしいぞ
あーだこーだ理屈つけて検査しろと騒ぐ人はおおいけど既知の問題なんだ >｢エビデンス待ってたら対策できない。人類初経験でエビデンス何かどこにもない。その間何もしなかったら手遅れ｣
なら、アヘがそう言えばよかっただけ。
アヘは「独断で決めた」と言っただけ。 >>278
医学用語なんじゃない？医者や専門家がエビデンスって言うから広まった
コンセンサスとかいきなり言われても理解できないのでなるべく日本語でお願いしたい Ipsでノーヘル賞とったこととコロナは全く関係ない
場違いな所でしゃしゃり出るなと言いたいね >>269
何悔しがってんの？
政治家の芝居してるお馬鹿タレントなのに笑笑 普通に当たり前の事言ってるんだけど
パヨによったらいつもの政府から裏金貰ってるになるんだろうな？ｗ
前は政府から金減らされたって言ってた気がするが
凄い常識人で安心したわ ひとつだけエビデンスらしきものがある
世界中のみんなが感染したらもう新しい感染者は出てこない >>278
英語の文献ばかり見てる人なら、そう言ってしまうのもわかるんだけど、
明らかにそうじゃない人までなぜか英単語で言うんだよね。 >>274
「根拠」でいいのか？
「根拠」なんて中学高校国語レベルで、なんでそれを「エビデンス」に置き換えてるのか。
無駄すぎて、訳が分からんな。 >>25
おまおれ
ゴーン的に言うと
日本人は検討は得意だが行動は得意ではない 山中さんみたいな賢いかたは
エビデンス使わない方が良い 安部ちゃんをサポートする山中教授はネトウヨだなｗｗｗ >>324
>５０位で構わないエビデンスは？
大味なだけだからと言っただろ
今度はあんたは50位なんかじゃダメな理由を語る番だぞ >>58
そんな事言ったら、脇田座長とか
C型肝炎ウイルスの「培養」の専門家だぞ。
副座長はポリオの専門家だし。 多少人体実験的なこととなっても致し方あるまい。それで犠牲になったとすれば国民的英雄である >>199
放射能でデマ飛ばしたおばさんでも 出てくるな
そして
在米ジャナーリストの飯塚真紀子氏が、4月2日付けのYahooニュースに投稿した記事が炎上しています。
「アメリカではｗｗｗ」、「ヨーロッパではｗｗｗ」、「国連ではｗｗｗ」、「海外のメディアではｗｗｗ」を絶叫しながら反日記事を書いて来た、
いわゆる「出羽守（でわのかみ）」と呼ばれるジャーナリスト連中の終焉の時代を象徴する出来事として記憶に止めておきたいと思います。 スペイン風邪とおなじように対策すればいい
まず、感染拡大は止められない
人口の6割くらいが感染すると収束し、あとはたまに小規模に流行するウイルス性風邪の１つになるだけ >>304
どっちの言葉が信頼できるかは、勝負にもならん >>278
厄介なのはそういう言葉を駆使して会議を行って全員に理解させたつもりになってる >>326
今までのコロナウイルス感染症でよく効果あったような対策にも
はぁ？新型コロナに効くというエビデンスは？なんて馬鹿げたこと言ってる奴ばかりだから >>1
1ヶ月近く何もしなくてただ感染が広ろげた安倍内閣
感染拡大の主犯は安倍晋三容疑者
コロナウイルス(COVID-19 2019-nCoV)(致死率 2.2％)を中国が警戒し武漢での規制を強める中で(武漢封鎖)
安倍首相は在中国日本国大使館の公式HPに1月24日に出した春節の祝辞で「春節に際して更に多くの中国の皆様が訪日されることを楽しみにしている」と述べた
一番人の往来が多い連休中にそのまま武漢からの旅行者も国内に受け入れた
つまり安部自民がコロナウイルスを日本に蔓延させたといっても過言ではない
少なくとも武漢からの旅行者に対してはチェックが欲しかった（マスクもさせずに放置状態）
2019年12月前半 武漢で原因不明の肺炎確認
12月31日 共同通信「中国で原因不明の肺炎患者相次ぐ 武漢で27人発症」
2020年
1月1日 華南海鮮卸売市場を閉鎖
1月7日 新種のコロナウイルスであることを確認
1月9日 最初の死亡者
1月10日 国立感染症研究所と国立国際医療研究センター原因不明肺炎への医療機関の対応提示
1月16日 新型肺炎 日本で初確認
1月20日 広東省でのヒト-ヒト感染が確認
1月23日 武漢市が人の出入りの制限を始める
1月24日 安倍首相「更に多くの中国の皆様が訪日されることを楽しみにしています」と祝辞を述べる
武漢の旅行者も受け入れる 誰も注意しないので武漢旅行者はマスクもせずに日本観光
1月26日 広東省政府は公共の場でのマスク着用を義務付け違反者に対する罰則を導入。
北京市政府が市境を超えるすべてのバスの運行を停止すると報じた
1月28日 野党が対策本部設置 1月30日 政府が対策本部設置
日本の場合には調べない事により感染者数を減らしインフルエンザや肺炎の死亡者に置き換えられると推測される
現実の状況 テレビマスコミで報道されているままで実際にはもっとひどい >>278
サステナブル
ビジネスパーソン
他にもいろいろあるよねｗ ノーベル賞の頭脳ではやく薬つくれよ、いざという時の税金研究だろ ただな
政治家先生は根拠なしに動くと責任取らされるからな
しかもこの件は人の生死に関わることだし
だからなんらかのご意見番の意見をえないと動けない 科学的根拠とか臨床結果とか昔から言い方あるのになんでどいつもエビデンスとか言いたがるん だよなー
こんなの山中さんほどの天才でなくとも分かるわ
これほどの危機的状況を自己の利益のために
利用しようとしている蓮舫は本当にクズ中のクズ >>297
べつに専門によってものの見方も変わるわけで
それらを総合的にどうバランス取るのかが政治ってもんでしょ >>252
経路を閉じるのは賛成だが、学校だけじゃ中途半端でしょ。
中共みたいな独裁国家だとその点だけはやりやすいけど。
思うに、上場企業、官公庁、鉄道、銀行、コンビニ、チェーン商店は、非常事態法でぜんぶ強制休業させるべき。
スーパーを政府に接収して、マイナンバーカードを使って物資を配給すれば、悲願のマイナンバーカード100％普及もすぐだろう。 >>360
エビデンスが無いから専門家は居ないって話してるんだよ
専門家が居た時点でエビデンスは有るはず ここ数年は人と話してない俺は
勝ち組のエビデンス
うつるわけない エビデンスがあるものについては基づいて対処すればいい
ないものの方が多いんだから全てにエビデンス求めるなよ
こういうことだろ >>341
臨床医に知り合いが多数いて色々情報交換してる。
岡ちゃんと違って昔は臨床もしてたぞ。 >>358
というかそのあたりが最初に言い出したな 流石ノーベル賞学者！パワワ～！名言！
よし！世界に納豆の製造法を広めよう！ >>1
患者数グラフは数学でよく見るY=aX２乗の放物線状態をみれば
中国を追い越してもおかしくないのは明らかｗ >>350
政治家が馬鹿だとばれないように、よくやる言葉遊び。 至極もっとも
そして潜伏期間がかなり長いから様子見て何かするみたいな逐次対処なんてのはもっての外
大袈裟でも大きく自粛していかないと一気に広がって崩壊する 新型コロナウイルスに対する海老伝助は新型コロナウイルスが発生し研究が始まりその研究者が一区切りついたら論文書いて複数の研究者がよってたかって出すもの
現在進行形でありんす ノーベル賞級の発見はエビデンスないなかを暗中模索しながら開拓するものだしな 根拠がありゃ官僚が法律に従って流れ作業でやるからな
根拠が無いからこそ政治決断がいる >>376
>科学的根拠とか臨床結果とか昔から言い方あるのになんで
>どいつもエビデンスとか言いたがるん
ギロッポンとかの業界用語だろ
同じ理系でも分野によって業界用語は全然異なったりもする
数学なんかだとまた全然違う >>239
インライン、ソリューション、インバウンド、ウイルス、ホームラン とりあえず無理矢理政治に持っていこうとしてる連中はエビデンス連呼してる奴より気持ち悪い >>358
不要だと思う人はもうそのままでええわ
その方がマスク本当に必要で欲しい人に行き渡るし
ただ、撒き散らかされたら困るから感染したらしてくれと思うだけ 山中先生は聡明だなぁ。
ナビタスなんて検査は患者を見つけるが、患者を増やさないので医療崩壊は起きない、
寝てろ、だよ。
格の違いってやつか。 ツジモト レンホー ムロイは
安倍政権サポーターよ >>376
20年ちょっと前に外国から輸入された概念だから…EBM 証拠とか根拠とか言えば日本人なら理解も早いのに
横文字を使うことで曖昧にしたいのかな >>303
医者も多くは「子供は感染しません」→「子供は重症化しにくいだけで感染する」とか
結構適当だよ。悲観的根拠もなきゃ楽観的根拠もないのに、やたら言い切る人が多いけど
結局冷静なふりして自分が信じたいものを信じるという意味でどちらも同じだし
民意の声に耳を傾けないのも独裁的なのでなんでも大衆主義としてしまうのも問題 エビデンスのエビデンスによるエビデンスのためのエビデンス >>359
私は何じゃなきゃダメなんて言ってないから
理由を語る必要はないね ＲＥＮ４が発達障害って事だろ
ちょっと考えれば解る話 まさに正論だな
エビデンス持ってる奴がいるとしたら
このウイルスが人工的に作られたモノでその作成に関与してた奴だけ >>18
どこがのってるんだよｗ
「検査やりすぎると患者拡大」なんて支離滅裂なプロパガンダ
に精出してるだけだろ >>278
根拠や証拠という和訳だと意味合いが異なる
医学界で使われるエビデンスという言葉に該当する日本語はない
論文等によって公開されていて、かつ内容が一般化されている、判断の根拠となる情報
をエビデンスという、のだと思う >>324
「1位じゃないとダメ」なエビデンスは？
アヘ政権では1位なんですか？
iPS細胞の研究費を、「10年経ったから削っていい」というエビデンスは？ 山中を潰そうとしてたのが自民党だもんな
IPSの研究資金ストップしようとしてたって >>392
馬鹿になんないとなれないからです
普通の人がやったらストレスマッハで死ぬ仕事なのは間違いないよ >>383
「インフル」の為の「特別」措置法だろ？
それを「コロナ」に適用したら法的根拠が無い！拡大解釈だ！って騒ぐ気まんまんのくせに
政権打倒だけが目的で騒いでるの解ってんだよｗ エビデンスも何も、小中学校が毎年インフル流行の被害にあってるのは親を経験してれば理解できるんだけどなぁ。 >>419
医は話術だからね
治療・薬を売りつけて安心させる商売 エビデンスないからアビガンも喘息薬も使いません！
なんてやってたら患者は死ぬからね >>348
法律用語なんかだと、和訳より原語の方が意味が鮮明になったりすることもあるんだけどさ。
たかだか「証拠」や「根拠」を「エビデンス」とか言ってるのは、
殺人をマーダーと言ってるレベルの浅はかさなんじゃないかとは思うが。 最近やたら文系のみの素人が
フェーズとかエビデンスというような言葉を使いたがる
ただの格好つけパフォーマンスに感じる
フェーズは局面
クリティカルは瀬戸際
エビデンスは証拠
という意味です。日本語でも言えるし
老若男女がよりわかる。 >>433
キミはエビデンスの意味を根本的に間違っている そのエビデンスをあつめることを拒否してるから文句いってるわけだが。
検査しなかったらいつまでたってもエビデンスなんてあつまらんだろ。 >>419
それだね。
今分かっていることは、新コロは分からないことだらけってことだけ。 >>1
料理屋で、「エビデンス」ってエビ料理出されたら、どないしよ。 防疫の基本は小さいうちに徹底的に叩くだよ
細菌やウイルスの増殖速度は人間の想像を遥かに越える
山中教授が言ってる事は当たり前 ヒトヒト感染はないとか
マスクはコロナウィルスに効果がないとか
高齢者や大人より子どもが感染を拡大させてるとか
エビデンス以前に慎重さを欠くようなこと言ってたら手遅れになるよな >>419
医学自体が単なる症例の統計学に過ぎない
病気は治療より予防が大事
医学で病気なんか治せない
腹八分目、適度な運動、ストレスのない生活
これが最強 風邪でもインフルでも完全に解明されてないというのに それ以前はグダグダだったけど、2/23以降の日本政府のパンデミック対策はCDC理論の実践だから、アメリカ政府なんかと同じ路線
もうこんなオツムレベルのお馬鹿タレント議員如きが偉そうに口出しする段階じゃないよ。
ホント、不勉強な馬鹿タレントは黙って不倫でもして邪魔しないで欲しい >>444
「科学的根拠」って字画が多いので「エビデンス」のほうが読みやすい 皆手探りなんです
これは！という海老でやんすはございません
進行中の事象なんでやんす この人はまともなこと言ってるね。日本の政治家と専門家はまじ信用度0。ハーバード大教授や准教授の最も的確なところみると本当に凄い大学なんだな エビデンスをとるために検査は積極的にするべきだよね せめてL型とS型の関連性連続性がはっきり分かればなあ >>436
新型インフルエンザ"等"対策特別措置法ね
新型コロナみたいな、ここで言う所のエビデンスのない感染症のための物だぞ >>369
何ですかそれ？って聞き返すと
4人のうち3人は答えられないよなw 未知のウイルスに根拠もクソもねーだろバカ左翼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 最初に検査してないからエビデンス(根拠)ない対策になってる
疫学的なエビデンスと、医学的なエビデンスは別物でしょ その通り。
ある程度検討したら
実践してみるよりほかない。
我々は全知全能ではない。 >>447
これな
データが存在しない物に言っているわけではなく、データを集めずに行動していることに言われてる
まさかこんな事を言わなきゃわからないようなマヌケが存在したとは 蓮舫議員や立憲民主党はさぞエビデンスを評価できる体制をお持ちなんでしょうね。 ヒトヒト感染するエビデンスがないからとノーガードで中国人受け入れた安倍も暗に批判してるのかな
中山教授の言うとおりやね >>16
最近やたらとフェーズフェーズってうるさい >>350
おそらく最近使われだした感じは科学的証明とか科学的根拠とかじゃないの？
自分はエビデンスエビデンスうっせーよエビエビ！とか言ってたタイプなのでよくわからん トランプはお手上げしたし山中教授もこう言ってるからやっぱ大袈裟めに先手打とう
って言いやすくしてくれたんだから識者は流れに乗れよ 大体、先手先手の対策には不必要なのも含めるから予算山ほどかかる エビデンスって言われても感染症の前例はたいくさんあるし
それに則って対策すればいいんじゃないかな
ウイルスなんだから長い目で見たら何もしない方がいいって言う専門家もいるね
まあどっちにしろ大変だな 安倍首相を叩き、失脚させたら喜ぶのは、韓国、在日韓国人、北朝鮮なのである。
韓国人が書いた韓国のベストセラーで、真実の歴史に近い本である「反日種族主義」をよく読んで、うそつきの韓国人と在日韓国人を糾弾せよ。韓国は国ぐるみ、社会ぐるみで反日教育を行っている。
日本の左翼野党、左翼マスコミは、韓国、在日韓国人、北朝鮮の手先なのである。だから日本政府がやることは何でも反対なのである。。
実績や政策で勝てない左翼野党は、コロナウイルス蔓延でも安倍首相を貶める印象操作に集中する反日売国奴なのだ。
極左野党や朝日、毎日（TBS）、東京（中日）などの極左マスコミは、犯罪でもない森加計、桜を見る会などで、必死に自民と安倍首相のイメージダウンを狙ってヘイトを繰り広げて、韓国、在日韓国人、北朝鮮のために、日本人を親韓反日に洗脳しているだ。
日本の憲法が改正され日本人が目覚めれば、日本から技術や金を盗めなくなり、在日特権やパチ★コ利権も失うから、韓国、在日韓国人、北朝鮮は、左翼マスコミや左翼政党を使い、狂ったように安倍叩きを必死で行い続け日本人の印象操作を行っているのである。
平成大不況は、左翼マスコミや左翼野党の偽善によって、本来日本が得るべき利益を、在日が韓国、中国に日本の金も技術も人材も、全部日本から盗んで韓国、中国へ持ち込んだために起きたのだ。
日本の国益を考えない所業によって日本は大きな利益をすべて韓国と中国に奪われたのだ。。。。。
ネットで安倍首相をののしり、韓国や在日を批判する者をネトウヨと書き込むのは、朝鮮学校生やそのOB達である。母国の韓国人の嘘やねつ造を知っているくせに止めないどころか、それを煽る在日韓国・朝鮮人は、日本にとって邪魔な存在でしかない。
これだけ世界中で日本人をおとしめ、日本を侮辱し、日本との約束も何度も破り、ねつ造した慰安婦や徴用工で日本をゆすり、竹島を違法占領し、旭日旗、福島放射能、東海、軍艦島と次々に因縁をつけ、
レーダー照射や日本製品不買運動で日本を挑発していながら、サムソンのギャラクシーやBTS, TWICEなどの韓流を売りつけようとする韓国、在日韓国人、北朝鮮は、日本人をなめ、小ばかにしているのである。
日本に絡みつき、嘘とねつ造を繰り返し、歴史を改ざんしようとする韓国、在日韓国人、北朝鮮こそ日本の寄生虫であり、悪性腫瘍であり、ショッカーのような悪の秘密結社なのだ。
極左野党は、新型コロナが日本にも蔓延する危険があるのにもかかわらず、犯罪にもならない桜を見る会で、安倍首相を貶める印象操作を行い、国会を空転させたために、新型コロナがどんどん広がったのだ。
韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、日本人がコロナウイルスで苦しむのを見て喜び、東京オリンピックの中止を願っているのだ。感染源となるギャンブルのパチ★コ屋の営業こそ禁止せよ。
左翼マスコミ、左翼野党は日本の利益より韓国、北朝鮮や在日の日本支配のために、安倍総理に対する醜いヘイトをまき散らし、在日の母国の韓国人と同じように日本人を反日親韓に洗脳しているのだ。
自分たちの醜いヤジや誹謗中傷は報道・表現の自由であり、自分たちが批判されればヘイトスピーチだ、ネトウヨだとかみつき、人権を利用した二枚舌で日本人を分断しようとしているのだ。
左翼野党や左翼マスコミの親韓誘導、反日洗脳を許してはならない。
イタリアのような規制を日本で安倍首相が行ったら、辻元、蓮舫や福山のような在日議員や朝日、TBS、毎日などが発狂して、醜い大パッシングし、邪魔をするのである。彼らは日本人の命よりも在日や韓国の利益が大切なのである。
韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、新型コロナウイルスで日本人が苦しむのを楽しみ、煽っているのである。決して許してはいけないのだ。 >>368
訂正
1ヶ月近く何もしなくてただ感染を広ろげた安倍内閣
>>1
検査するべき時に検査せずに二次感染拡大を止められなかったのが安部内閣
と言うか1ヶ月近くなんの感染拡大防止策を取らなかった
何もしない無策なので当然感染拡大は進行してしまい市中感染へと移行
それで感染拡大した今になり検査をすれば感染者がなだれ込むと脅しをかける安部一派
結局は日本国民は自宅療養という放置で苦しむだけ
韓国のようにドライブスルー検査所を作るわけでもなく
中国のように巨大病院を建設するわけでもなくただただ無策でウイルス感染を放置
中国は１０日の突貫工事で病院を建設して今も建設
日本にも充分に時間があり巨大病院を作る時間はたっぷりあったが何もしなかった
そして安倍内閣はこの期に及んでまだ検査数が一日110人で隠蔽に励む
最新の検査（3/8）では感染率30％だから予想される日本の感染者数3000万人になる
3/6の4％でも感染者数は400万人になる 死者数は 致死率２％として8万人
検査すればするほど感染者数が増えていくのでなるべく検査しない
つまり全力で不祥事を隠蔽しているのが今の安倍内閣でそれ以外は何もしない
口を開けば院内感染が広まるだけだから検査はしないでいいとか嘯く
（実際には自宅療養中で死人が出ている始末で本当の放置政策または死んでからコロナ感染の発覚）
3/9 12:00
検査 110人 陽性 33人 陽性判定率 30.00% （なぜか？検査数をまた減らしている）
3/6 12:00 保険適用開始
検査 699人 陽性 31人 陽性判定率 4.43% >>444
>法律用語なんかだと、和訳より原語の方が意味が鮮明になったりすることもあるんだけどさ
法律用語なんてクソばっかり
知ってたら余計にアホになる それじゃ何もせずに一か月すごした安倍ちゃんがバカみたいじゃん >>456
それでも例えばインフルエンザに対してタミフルが症状を少し抑えるという
海老デンスは存在する 待ってればそのうち明らかになってくる
ｖｓ
待ってるうちに取り返しがつかなくなる 誰も正解が分からない状態でエビデンスガーつってたら
少なくとも負けはしないわけでそら楽だわな
安倍が自分の責任に置いてと前置きして方針を打ち出した以上
失敗すりゃ安倍の責任だろう
が上手く行った場合はエビデンスガーと安置から攻撃してた連中は
批判されてもええと思うよ エビデンスだと証拠のニュアンスが強いから
根拠でいいんだよ >>438
ナビタスはいつも物を観察してるような言い分。
ところが実際罹患するのは人間なので、感情で動くわけだ。
親にうつしたくない、感染隠して仕事に行きたい、などなどね。 手洗いうがい入浴洗濯
帰宅したら玄関で手を消毒
風呂場に直行シャワー浴びて服は洗濯
中国から届いた宅配の中身を確認
ピザを注文してコロナビールで一息ついたら
デリヘルを頼む
これでおｋ。 企業でもそう
トップの決断にエビデンスなんか無いことが多い
下っ端が提案するならもちろんエビデンスが必要だけど >>478
科学的根拠とエビデンスは同じではない
科学的、理論的に正しいと考えられても、それはエビデンスがあることにはならない ★今回の新型コロナウィルスは非常に危険。モンゴロイドを標的にした生物兵器★
人体に一生涯感染し続けたり男性不妊を生じさせる可能性有り
■インドの科学者らが、新型コロナウイルスに、エイズウイルスが挿入された痕跡を発見
これについてはインドの学者が論文を取り下げたことからデマ呼ばわりするメディアもあるが、
これは誤解を招かないためであり、再掲載する趣旨のことを言っている。
他方、この新型コロナウィルスは他のコロナウィルスには一切見られないＨＩＶと類似したタンパク質を保持していることは事実であり、
しかも、そのうちのＧＰ120やＧＡＧは外殻の部分で発現しておりそれも事実なわけだが、この外殻は細胞感染時の鍵となる要素であり、
HIVと同様の外殻構造ならば当然免疫細胞への感染能が存在することも示唆している。
このことはこの新型ウィルスが母子感染する疑いがあることとも整合する。
これほどまで既存のコロナウィルスと性質の異なるものが自然に起こりうるものなのか疑問を抱くのが普通であり、
それを陰謀論だとかデマだとか詳細を一切検証せずに切り捨てる方がおかしい。
日本のメディアによる反駁も専門家が生物兵器ではないと言っている以上の論証は一切ない。
しかも、その生物兵器を作ったと思われる国の専門家による言説によってそれを行っている。
専門家がインドの学者のように疑惑に思っていることを素直に暴露していかなければ、
今後、もっと惨いウィルスが生み出されることだろう。
https://indeep.jp/found-hiv-in-wuhan-coronavirus/
https://ouopjoo.konjiki.jp/4346.htm
■新型コロナウィルスが免疫細胞に侵入すると言う仮説を裏付ける臨床データも出る。
ほとんどの患者で白血球が減少し免疫不全を起こし、またHIV類似のGP120タンパク質によって
免疫細胞T Cellの表面受容体にあるケモカイン受容体にも結合できてサイトカイン・ストームを引き起こし
宿主の臓器を攻撃させることができる。
その結果、重症の場合は肺炎だけでなく肝不全、腎不全など含めた多臓器不全に陥り死に至る。
https://www.theepochtimes.com/scientific-puzzles-surrounding-the-wuhan-novel-coronavirus_3225405.html
■台湾大公共衛生学院の方啓泰教授が22日、新型コロナウイルスについて、学術的には人工的に作られた可能性があるとの見方を示した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200222-00000007-ftaiwan-cn
■欧州のウイルス専門家、新型コロナウイルスに「消すことのできない人工的痕跡」
中国で猛威を振るう新型コロナウイルスについて、一部の海外の専門家は、同ウイルスが実験室で人工的に合成されたと指摘した。
https://www.epochtimes.jp/p/2020/02/51700.html
■新型コロナウイルスに感染するとほとんどの男性患者を不妊症にする。
東アジア人は白人や黒人に比べて体中の細胞にACE２受容体(新型コロナが結合する受容体)が多く存在し、精巣にも多く存在する。
そのため一旦重篤になると男性不妊になってしまう可能性は大いにあり得る。
https://www.thailandmedical.news/news/breaking-news-latest-research-published-by-chinese-scientists-say-coronavirus-will-render-most-male-patients-infertile
■新型コロナは人体に一生涯感染し続ける可能性あり
広東省の衛生当局は退院した患者の１４％から再びウイルスの陽性反応が出たとの分析結果を明らかにした。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20200226-00000006-jnn-int
韓国でも新型肺炎“完治後、再感染”続出
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200305-00252952-wow-kr
４３ｔ３ >>486
まあ法律はパヨクだからな
法的知識があったらパヨクになっちゃう >>16
パンデミックも分からないって言う人がいた
カッコいいから何となくカタカナで言ってみるけど、改めて説明してって言われると答えられない言葉がたくさんあるね >>419
それこそが適当じゃない証拠だと思うよ。
つまり臨床例がないと断定しないし、常にある証拠・確定事実をもとに
発言するから、蓄積されたデータに従って判断も変るし
発言内容も変わる。
以前の発言にこだわるなら、そらデータを蔑ろにする者だし
最初から推測やら思い込みで発言するものは山師でしかないわけだから。
今回のように未知のものが急速に広がり
その後に、時間的な経過に沿ってデータの蓄積が増えていく場合は
そういう風になるのが道理だと思うよ。 まったくだ
スペイン風邪やそれ以上の脅威とみて対策すべきなんだ
100年に1度の疫病を楽観論で乗り切ろうなんて甘いよ
一歩間違えれば国が終わるよ >>457
自民党を引き立てる為に両党合意の元で国会演劇してんだよ
現実は仲良しだからな 政治家ってさ 航空機のトラブル対象と同じだな、ベストな対処を探してる時間で状況はどんどん進行してしまう、素早くベターな対処を矢継ぎ早に実行するしかない。 エビデンスがどうのこうの言った馬鹿いたよな。教授のこのことばちゃんと聞いとけよ。 ■日本で流行中の新型コロナを系統解析したところ全く異なることが判明
日本と台湾とアメリカの新型コロナウイルスは遺伝子がすべて異なり共通の祖先体系がないことも判明。
つまり、新型コロナには全く異なるものがいくつか存在し、日本で今流行しているものは
一月に武漢で発生した新型ウィルスに由来するものではないということ。
但し、今後武漢由来のウィルスが流行るかどうかは不明だが。
このような解析結果はこの新型ウィルスが生物兵器として生み出された以外には考えられないことを示唆している。
おそらく、今日本で流行しているのは偽抗体を作らせるための新型コロナウィルスであり、
今後、抗体の出来ない強毒性の新型コロナウィルスが流行し、大惨事になることだろう。
デング熱もこのような作用で重症化するといわれている。
https://pbs.twimg.com/media/ESRCdltUMAEPziT.jpg
http://www.photobb.net/view2.cgi?id=110323&;code=17747&image=1583915954.jpg
https://indeep.jp/new-coronaviruses-invaded-taiwanus-japan-were-independent/
https://twitter.com/info_nbd/status/1229322823816007681
５４ｙ５４
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) あちゃ～ホントのこと言っちゃったね…これでまた予算削られちゃうよ R4は仕分けの時も野依教授から歴史の法廷に立つ覚悟有るのかって批判されてな。
ノーベル賞授賞者から批判され続けるR4。 >>475
ある意味その通り
１月の上旬には既に中国で大騒ぎだった、
インバウンド消費に慎重になって手遅れになった ノーベルとった田中さんとかがウイルスを簡単に判定するキット開発してくれないかなあ >>497
科学的に正しくてエビデンスではない物って具体的に何？ 山中教授が開発したスタップ細胞で、何とかコロナを撃退できないものか >>471
実態把握できないままよくここまでやってるとは思うけどね
これもそれも民間の手洗いと自粛のおかげだけど 野党は休校の時も文句ばっかり邪魔ばっかりしてたしな
日本の足を引っ張って嫌がらせすれば喜ぶ人が支持者なんじゃないかと思ってしまうね 2週間休み、でいいんだよ
2週間たったらだいたい見えてくるんだからさ >>511
まあ蓮舫は公文書のこしてるから歴史の法廷に立つ覚悟があるんだよな 民主党だったらほかのパヨク政党だったら
いまごろ韓国化してたんだからなあ 山中先生専門家会議のおじいちゃん相手にZEROで自分は感染症全く分からない言ってたぞ >>502
だって日本語の「流行」ですらどういう状態かわからない人が多いわけで。 やっぱり椎名林檎、宝塚、蓮舫とかって危険だなと思った
もしかしたらホリエモンも
今は最悪の事態を想定し、できるだけやらなくても良いようなことは自粛した方が良い
エビデンスとか言って証拠出す時間がない。未知で初めてなことだから
大袈裟だったかもしれないけど、被害が最小限なら良かったね。になる
楽観視したり、決断が遅れて大ごとになったら取り返しがつかない >>497
医者の使うエビデンスはなにやら業界用語的なものらしいので他業種のそれとはニュアンスが異なるかもしれん。 学がないのでイメージなんだが
エビデンスって
アレコレ データを集めて なんか 統計やらなんやら分析して
最終的な見解にするものだろ
そんなの全国レベルだと
数日で出来るわけないし
エビデンス文書まとまるまで
意思決定待っていたら
数ヶ月後に 全校休校が正しいです
と言った頃には遅い気もする
緊急時はエビデンスの完備を待たずに
ある種 強引な行動も必要では？
震災の時の自衛隊発動議論思いだすよ
そんな原理原則より
とっとと助けてくれ みたいな >>527
2月頭に中国からの入国規制したら韓国になるのか
こわいな >>497
>科学的根拠とエビデンスは同じではない
>科学的、理論的に正しいと考えられても、それはエビデンスがあることにはならない
同じと思ってええやろ
山中教授が言ってるエビデンスってのは
統計的データの意味合いが強いと思われ エビデンスがなければ動くべきではない
エビデンスの必要性のエビデンスが必要 バランス持ってやらないと経済で人は死ぬからね
コロナ対策のせいでコロナより国民の生活、生命、財産が脅かされるんだったら本末転倒じゃね？ 安倍チョン「フフフ、エビデンスがないので春闘ウェルカムしました」 >>521
政府が何かやってるわけじゃなくて日本の文化のおかげだけどな でもイマジネーションも想像力も発揮して良いのは知識のあるものだけだけどな とりあえず
evidenceの語源を見ておくことを薦める 少なくとも今回は伝染病、感染症としてSARSなどの臨床データを元に判断したらいいだけの話でしょ
それで経過日数に応じたデータが集まるのだからそれを根拠にしたらいい
問題なのは何もなく行動している点だろ
ただの無策は一番ダメだわ いつもの事だが相変わらず蓮舫は馬鹿だよな
息子とかこんな母親持って恥ずかしくないのかな？ れいわの山本太郎が、みんな感染するしかない、みたいに言ってて、
あー、これは感染広げちゃあかんウィルスだと思ったよ >>533
いやそういうことじゃないでしょ
各分野でエビデンスとして認められるものがちがう >>511
蓮舫と山中教授は言ってること同じだぞ
蓮舫はイタリアを入国制限しないエビデンスがあるのかって言ってんだから >>550
違うと思うぞ
蓮舫は政治的エビデンスとして●●だったら××するみたいな基準があるのかっていう話 根拠なしに動いたら全責任を負わされるだから無理な話w 安倍政権のやることに文句のあるやつは韓国でもイタリアでもイランでも
好きなところに行けばいいだろう
いまどき反権力だの流行らねえんだよ。思考停止のクソ昭和老人かっつーの！ 科学的根拠なく方針決めたらだめなら
何も決められないよなｗ >>463
そんな程度のモンならダイアモンドプリンセス号で得た知見で充分
何万人検査しても同じ >>369
インフルエンサーとか言われた時はこいつイフルエンザ患者なのかって本気で思ったわ 何もしないのが1番やばいわな、感染拡大すれば感染力増してくし
もう武漢閉鎖したくらいの感染拡大してる場所も多そう。
感染拡大すればするほど選択肢どんどんなくなるよな。 正論。
なぜ東日本大震災の時に、そういう事を議論しなかったのか。 >>323
困ったもんだよな
理系だったら誰でも原発に詳しいわけでもないのにな 民主党の政策にはエビデンスがない ← 使い方 これで合ってる？ｗ >>486
いや、それがだなぁ、
明治時代に無理矢理に日本語に置き換えてる単語が多くてさ、
憲法なんて英語の方が分かりやすいのよ、実際。 >>544
そういうケースをもとに行動すればいいが
やればやったで、”批判として”
別物だとか、確定的な根拠がない（から規制やめろ）ってな
批判が出て後手後手になるってことじゃないかね。 血液製剤によるエイズウイルス感染も、帝京大の安倍が
感染するというエビデンスがないので、
絶対大丈夫と太鼓判を押していたな。
この場合エビデンスがないことを帝京大安倍によって
悪用されたわけだが
コロナ肺病に関しては、悪用ではない >>516
患者の状態から理論的に正しいと思われる治療を選択するが、
それが本当に良いというエビデンスがないことは多い
具体的には、例えば新生児領域の呼吸管理などはその傾向が強い 蓮舫はそもそもエビデンスってどういう意味で言ってんの？
蓮舫が何を言おうとしてるのか理解できない ノーベル賞取ったから全て正しいとは言わないけど
医者として当たり前の事言ってるだけだよ
まあ、パヨクは屁理屈言って一般の国民から益々かけ離れた存在になって下さいｗ
あの世には基地外パヨクの理想郷が有るかもよｗ 何でもいいからヤレというのは間違ってる可能性が高いけどな。 そもそも科学が試行錯誤の繰り返しの世界だから、まずは行動って考え方なんだろうな。 >>533
医学的な用語でのエビデンスといったら
治療や投薬の効果・結果といった意味合いじゃないの >>1
あれだよね
つまりどっかの都市を閉鎖してそこに感染者を閉じ込めろってことだよね
それでその都市から感染者を出さないようにする
大事なのはどこの都市を閉鎖してゴミ箱にするかってことをはよ国会できめろってことだな
中国、イタリア、アメリカはすでにそれをやっていると
チョンのバカは自宅隔離とか言っちゃっているわけだな
それなのに日本が入国禁止にしたファビョーンって言っているのだから本当に頭が悪い 根拠のない若者スプレッダー説を政府が採用して学校閉鎖が行われ、
根拠のある中高年スプレッダー説は無視されて、
今日もまた満員電車でコロナが蔓延する。
山中はノーベル賞取ったからと言って、
デタラメを風潮したらいかんわ。 科学的には中国が正解だからな
科学者ならわかるだろ
後手後手が悪手であることも 最悪の事態を想定して先手先手でやってくしかないんだよ
だから五輪開催なんて捨てろ、満員電車も中止だ
1ヶ月の都市封鎖と市民の移動制限をやれ
経済は二の次だ ナビタス久住はたまに正しそうなことも言ってるけど
上医師といい、クルーズ船の人を隔離する施設もないのに
すぐに下船させた方が良いは危険だと思う。
久住はPCR検査はそんなに意味ない派だったかな
俺もこっちだと思う。60%くらいの確率の制度で、偽陽性、偽陰性もあるなら
ソフトバンク孫の100万人検査支援策は危険も伴う。陽性が出た人が心配になり、軽症なのに病院に殺到したら困る。 東日本大震災のときも前例が無いとかエビデンスがとかアホなこと言ってる奴いたな大量に
その間に何人死んだことやら >>580
学校休みにして幼稚園は休みにしなかったり
韓国入国規制してイタリアスルーだったり
基準や根拠なくやってるからちぐはぐだぞって話 色々なタイプの医師が色々発言しててわけわからんが
山中先生の言う事は信用する。尊敬してるから。
山中先生のこの発言は、政府のやり方が良いって言ってるんだよね？ パヨクは馬鹿だからこんな簡単なことも理解できないよ？ｗ >>560
2/23以降の日本政府の対策はCDC理論のパンデミック対策の実践だからマストの方法だよ。
むしろ韓国フランスイタリア等がCDC理論に乗り遅れてる事の方が問題 本当に頭がいい人は、専門外でも正しい判断ができるんだね。 >>543
証明の集合体により示された合理的手段みたいな感じ？ >>579
それ理論が間違ってるだけじゃねーの？
エビデンス無いという事でしかないと思うが？ 少なくとも対策に関しては感染症の歴史がエビデンスにならないか？ >>593
ネトウヨがどんなデマ流してんだ？ 今現在 >>602
韓国人は日本人の振りをするから見分けがつかないし、来る人数も多いから、緊急性があるのでは。 人間は考える頭あるんだから諦めちゃおわりだね。
最悪な想定できる人ばかりだろ？ならそうならないようにどう立ち振る舞うか
そういうのを国がして個人でもしていかないといけないけど
いまの政府じゃなw 蓮舫の科学的根拠は？って小中学校休校より別の方策を取った方がいいんじゃないかって意味やん
やっぱり中山教授が批判してるのは、ヒトヒト感染するエビデンスはないって言って中国人ノーガードで受け入れた安倍に対してやんか windowsに詳しいからと言って全員マック詳しいかと言うのと同じ。 桜井誠（日本第一党）が生放送中 【 日本第一党公式 】で、検索して視聴して！
Japanfirstpartyすとろんぐジャパン。経済・コロナ対策・雑談も語る。 この人は生物学の権威であって危機管理のプロではない
口出しすんな 特定のウイルスを検知するカメラとか作れないのか。
そんで街じゅうに設置 リーダーは凡人にできない決断をして民衆を救えれば何してもいい 発砲されてもそのエビデンスをもとに検証し、論文発表を待たないと
武力行使は容認できないのであって >>133
二位じゃ駄目なんですか？にならぶ黒歴史 >>588
科学的てのは反証可能性があるってことで
政策的判断を下すときのエビデンスとはちと違うんじゃないかな。
疫学的、防疫措置として入国禁止は科学的に正しいだろうが
政策的な根拠や政治的な判断としては、もっと踏み込んだ具体的な
データが要求されるだろうし、法的な根拠となるとまた別だし。 わざとコロナに感染して治験のバイト、なんてあるのかな >>613
イランとか人来なくても規制してるからその基準にあてはめてもおかしくね？ >>588
科学的根拠がなくてもたとえばどこそこのツボを押したら痛みが和らいだとかいう調査結果があればエビデンスになるでしょ ヨシキチャンネル？？ｗ
山中さんにギャラ払って来てもらったんか？
ヨシキ金はいくらでもあるけどさ 別に自民党支持者って訳ではないけど、
蓮舫って本当に国賊中の国賊だと思うわ >>610
比較検討が出来ないということ
もちろん、症例報告レベルでも一応エビデンスと言うこともあるが
エビデンスレベルが極めて低い、と表現する >>323
厚労省から送られた医者が歯科医だったのを見たが・・・ >>445
インバウンドって言葉もなんか気にいらないわ。いつから定着しちゃったんだろうか 今検証してる最中なのにエビデンスなんてあるわけねー
誰だよ言ったのを そろそろコロナに超耐性持った人間が出てきてもおかしくないんじゃないか？
その人の抗体を分析すりゃいいんじゃね？
生物はウィルスによっても進化するんだろ？ どう見てもケチしか付けない野党への苦言なんだが
アベガーには分からないんだな エビデンスっていう言い方はあんまり好きじゃないな
相応しい日本語は無いのかな？ 疫学のエビデンスとか下手したら30年かかるで
でるまで待つの？アホなの？ 中国だってエビデンス報告より先に
強引に進めてるから
まだマシな面もあるのでは
緊急時は とにかく 待ってたら
どんどん
物事悪化する
休校やら あの時の選択は間違ってたとかは
落ち着いてからやってほしい
もちろん その選択は絶対間違っているというエビデンスがあるなら
そのデータをもって野党には発言してほしいが >>613
韓国以外の規制国の理由は？
こういうことだぞ
やるんならコロナ発生地域は全て受け入れ拒否する
そうじゃないとガバガバのやってる感だけの対策じゃん だってエビデンスないと野党やパヨクが五月蝿いんだもん >>1
ド正論
本件に関して言えば、エビデンスどころか専門家もいない >>619
PCを使うには電源が必要、とかいう基本的な話なんだけどｗ >>631
反証可能性なんて当たり前のようにあるだだろうに… エビデンスもだけどさ
パンデミックも正確にどんな意味なのかイマイチわからんのだが誰か解説してくれよ 発生時段階で中国人規制と空港封鎖しなかった時点で手遅れ感しかない 検査しなければ終息するよ
理由は俺からは言えない自分で考えろ！ 岡田晴恵を専門家だと思ってるワイドショー脳のヤツ多そうだよなwwwwwwwww 安倍が同じ事を言ったら炎上するけど
山中先生だしwww
外道どもも反論できんわなぁwww >>644
分からないんじゃなくて
分かりたくないんだよ またエビフライ食いたくなってきただろうがよ
勘弁してください エビデンスがないってことは、まだ誰も本当のことはわからないってこと。
だから、うまくいく可能性が想像できて、そのための犠牲が耐えられそうなことならばやってみる価値があるって意味。 >>652
だから科学的判断は基本であり、それだけでは足りないといってるわけだが…。 投資するための根拠だろ。株価下がっとるのがエビデンスや。 >>602
なんか世の中で蓮舫だけエビデンスって単語を変な意味で使ってそうだな
幼稚園は公立じゃないから公私の垣根を超えてまで行政が閉鎖を要請する段階でないという判断で
当時は韓国の方がイタリアより患者数が多かったから入国規制したって、特に説明しなくても理解できると思うんだけど
まあ、その辺は別の議論だな 素人が使っているのはエビデンスというニュアンスだから考えすぎるとパルプンテするよ レンポーさん「ありえない、ありえない、撤回しろ！」ｗ >>667
あの豚テレビ出過ぎだろw w
自分の体重も管理できないクセにな笑笑 根拠なく中国からの入稿を禁止しなかったり、エビデンスなく
マスクを中国に送ったりすることを擁護しようとしてるんだな。
山中教授の背後に中国由来の研究費が入っていることは業界でも有名。
体よく広告塔に使われてるのは芸能人だけではない。 検査しないという事としてるんだよ
これはコロナには強敵 >>657
今朝のテレビで言ってたけど、「人から人へ次々と感染していく状態」らしいよ？ 山中教授「エビデンス待ってたら対応できない！(安倍首相、この発言で研究費お願いしまっせ、私を脅した大坪審議官もコネクティングルームの件でもういませんからw)」 >>657
よくわからんけどピンクのアフロに星形サングラスみたいな？ 保育園も閉鎖したほうがいいっていうのは、科学的にみれば明らか 流石ノーベル賞や
よくわかっておられる
そこら辺のクソみてえな学者とは違うなｗｗｗ 山中教授が言ってるのはコロナウィルスについてのエヴィデンス
野党が聞いてるのは法的根拠
これはたとえコロナウィルスが全く未知のままであったとしても
意思決定のプロセスが正しいかどうかは問えるし、問われなければならない、という事
混同してるアホは死んだほうがいい >>682
声を荒げて政権を叩けそうなら何でもいいんだろうしな 疫学でエビデンスを出すのに統計学の95%信頼区間を使うよ
だからたくさんの件数の症例を集めないといけなくて時間がかかるんよ
これわかんないやつはエビデンスをわかってないともいえる ブカンについてのエビデンス「10ｍ以内に他人を入れなければ感染しない」 >>618
他のことやるから、この対策はやらないんですか
シングルタスクですかそうですかｗ 言ってる意味が分かりにくくなるから、一般英単語を違う意味で違うのだけはやめて欲しい >>671
アホウヨってほんとお人形遊び好きだよなあ 検査されないコロナは焦りだす
そこに勝機があるんだよ
あせりは隙をうむからな
戦略的放置です 対応策は、ワクチン・回復薬を速く作ること以外無いなあ
国は、緊急事態でワクチン・回復薬できるまでの（主に感染を広げ無い）対応と
特別・特例でワクチン・回復薬を速くできるように支援する必要があるよ
今は見かけだけでやり過ごそうと考えているだけに見える エビデンス！エビデンス！って言う奴の大半は、
エビデンスって言いたいだけなんだよマジで 医療としていまできることは最善を尽くしてると思う
問題は行政
本来PCR検査は行政が率先して行って
感染患者だけを病院に送るべき
心配なだけの人の検査まで病院に押し付けておいて
医療崩壊とかいうなクソが 今にも死にそうな人が、薬あるのに
「エビデンスが～」
って使われなかったら恨むよな？ >>689
知ってるか？日本はイタリアの3分1検査してる
船入れずに日本のみの患者数3倍にしたらイタリアと同じになるかね >>698
エビデンスの意味に法的根拠なんて無いからｗ
野党議員がアホってこと？ｗｗ >>704
予算委員会でコロナやれって言ってるアホウヨのことだよなあ >>682
橋下氏のスレが芸スポに立ってたが、今回のようなケースでは
そういった根拠がそろうときには、既に感染が広がってるから
手遅れになって無理だろって意見だったが、ほんとにそう思うわな。
Ｒ4氏は有事向きの人じゃない 100パーセントのエビデンス待ってたら
緊急時には遅いだよ
ていうか
なんで野党はエビデンス持って闘わない
エビデンスがない ではなく
こういうエビデンスがあるので
その意思決定はやめろと言うならわかるが 日本の組織では避けられていた「走りながら考える」が必要な局面ですな。 中国は１ヶ月も隠蔽したからな。
そのあと入国禁止しても感染は広がっただろ。 ノーベル賞の山中教授よりもワイドショーの岡田晴恵の事を信じてる日本人 >>698
根拠が無ければ立法するのが国会ではないのか >>698
法的根拠をエビデンスって言うのは紛らわしいから二度としないで欲しい
リーガリティとか別の言葉いくらでもあるでしょ 前例ないからストレスで血反吐を吐きながらでもなんとか策をひねり出してるのかもしれない ・・ザンス
・・がんす
・・ランス
までは認めるが
・・デンスは分からんからやめろ >>675
でも日本人にL型が感染するという科学的根拠はまだ無いんやで
だからと言って感染しない前提で動いたら… 山中先生は頭の程度が半端でないのだ。専門家も黙り込んでいる。 至極まっとうなこと言ってるが、それが政界に逆らうことになる現状 さすがノーベル賞取れる人間は謙虚だな
聞いてるからヤブ医者と馬鹿な底辺医者ども >>710
あとは病床とか人工呼吸器の整備とかね…
マスクやら学校休みの保障はいくらですよって数字出してるけどベッドや呼吸器いくつ増やしてますって発表してくれないとおっかなくて個人的な自粛は終わらない 科学的根拠の話だからなｗ
事例や統計だけでは本来説明にならない
物理的過程が解明されることが本当のエビデンスにあたるもの
何でもかんでもエビデンスといってるやつは学者の中でもバカの類ｗ
つまり新しいことができない無能であるｗ 蓮舫先生にそんな口きいて良いと思ってんのかねこの人。 >>714
いちかばちかでエビデンスもなく当然未承認の薬を投与して死んだら(病気で死んだか薬で死んだかも明らかでないのに)
遺族がエビデンスあって投与したのか！と賠償請求
当然エビデンスなく投与した医師が負ける >>1
いや、それでも蓮舫さんは正しい。
きちんとエビデンスが出て、医学的に正しいと判明してから対策を実施すべきだ。
多少犠牲が出るのはやむを得ない。最初の被害者を実験台にしてエビデンスを収集するのは必要悪。 エビデンス、エビデンス言ってたやつは何だんまりしてんだよ ライブ自粛についての話だからな？
お前らデマに踊らされるなよ evidence-based を強調すると一番困るのはマルクス主義の日本共産党であり、蓮舫のスポンサーの中共なんだな。あれは一種の神学だから。 トライ＆エラーなんだよ
科学の基本は
推論して検証、推論して検証
この繰り返し
ＳＡＲＳという過去の事例と、コロナウィルスの今の現状
こういうのを合わせて推論していくしかない >>678
論点が最初全く違ってて草
あんたは屁理屈でしかない おいおい、こんな事言ったら蓮舫が発狂してハゲ散らかしちまうぞ >>667
あのババアはエビデンス言いたいだけだろ >>729
科学的には人間や中国人に感染している時点で… >>702
統計学の大前提として、その事象がどのような分布をするのか分からないと・・・ >>736
物理的過程なんて分からない物でも
当たり前のようにエビデンス認められてるが
そもそも、物理的過程把握できてるものなんてどれだけあるのか >>16
今覚えとけ
覚えていればそんな発言しないだろ >>699
そんな分かりやすい言葉があるんならそっち使ってくれよだよ…
世界的流行、一言ですごく分かりやすいじゃん >>748
いや、国民を思えばこそ、病気の素性が全て明らかになって、どんな対策が適切か、明らかになってから始めた動くべきだ。
蓮舫さんのいうことで、これまで間違ったことはほとんどない。 もう自民党政権の安倍首相と厚生省、専門家委員会中心に対策は考えて実行していくしかないし
ある程度成果はあげている。現場の医者とかの意見も聞いて
日本は知的に最善の道を追求して、国民一人一人も頑張ろう
山中教授はもしかしたら、安倍政権の研究費予算削減に不満あるかもしれないが
ここはオールジャパンのワンチームになって、山中教授もできたら国の中枢に加わって、この国難を乗り越えるのに手を貸していただきたい。
そして日本が良い成果やエビデンスがそれこそえられたら
困ってる世界を助ける為に情報発信とかしていこう。 >>721
ただの難癖だし
英語で言ってる自分カッコいいでしかない
国民相手ならホントは根拠ってみんな解る言葉言えばいいのに
カッコつけのバカ そこらの老人特に男はみんな森元みたいに
マスクなしで俺は平気、たいしたことない
若いのは神経質だなっていまだに言ってるよ
先がないからってふざけんなよ
昭和生まれの腐ったみかんが >>747
実際の生死に関わる現場の医療って学問じゃないからな
神学呼ばわりするならそうすればいいが外野の意見だろう また都合の良いところだけ切り出してるのか
安倍の金でワイドショーも早速アベトモに戻ったし
金でなんでも買える腐り切った社会やな >>740
医学というのは多くの屍の積み重ねで発展して
それを現代の人間は享受しているが
現代の人間は過去の実験台を悼む気持ちはなく
未来の患者のために俺は実験台なんかになりたくな～いと
研修医が主治医になることすら拒否する >>749
何にが屁理屈なのか意味不明だが、横レスかつ断片的な
君の主張の主旨がわからんので、簡潔に要約してくれんかね
とりあえず。 レンポウ「その発言にエビデンスはあるのでしょうか？」 >>16
ニュースだと集団感染って言い直したりしてるよな >>718
お前がアホってこと
「エビデンス」を法的根拠の意味で使ったなんて一言も言ってない
まず蓮舫が最初に聞いたのが
例えば
いつから何時までの期間に
何人に
確度何パーセントの検査を行って
何人確認されたか、という意味での
という、休校の判断が正しいと言えるために必要な「根拠」=エビデンス
そして
その根拠がなくても総理大臣が職権で要請できる「法的根拠」
お前らアホウヨはこの二つの区別が出来ないどうしようもないアホって事 >>757
統計だけ取ってはいエビデンスといってるバカ学者も世の中一杯るということだ
そんなものはただの統計であり科学的根拠ではない >>352
逆だと思うがなあ
検討はロクにできず、
一度決まった事を変えられずに地獄へ突き進む というか一か月半遊んでた事は誰も口にチャックなんやなあ >>610
科学として語るなら何でも仮説でしかないからな。
反証可能性を大きくする事で仮説の信頼性を上げる、
科学は検証された”後”にしか語れないもの。
検証されてないものは科学以前、未科学の分野だな。
未科学は妄想と憶測が跋扈する魔境だぞ？
つうか医学も科学じゃないしな、エビデンスってのは経験則で、どっちかっていうと確率論。
多くの実例から確率的に妥当っぽい事言ってるだけなので、
後々解明された時にその説がひっくり返る事はよくあるし、
そもそも確率出るのはすべて終わって検証した”後”。 元ツイートのやつ関連のない話と引っ付けて印象操作しようとしてるな
これ感染症対策の話じゃないからな
せめて元の映像見てからツイートしろよと
まぁわざとなんだろうけど >>726
言ってないわ
国会見てないアホか？
蓮舫は根拠と法的根拠をそれぞれ問うていたんだよ >>765
安倍と厚労省は反目しあってるんだが
中国人入国禁止とかは安倍が厚労省無視してやったんだぞ 結果残してる人の発言は本当に説得力あるね
尊敬します >>777
ダブルブラインドはすべて詐欺って事か？ >>752
パンデモニウム、パニック、ミミックをミックスした感じでなんかやばそうなのは伝わる ∧＿∧ ﾊﾟｰﾝ
（ ・∀・）∩∧＿∧
彡ノ☆))Д´）← de ﾐｯｸﾐｸにしてやんよ >>3
その通り。
もしかたら、このスレの奴のほうがいいこと言いそう。
専門外のこと言い出したんで、ちょっとこの先生心配。 人類の歴史はウイルスとの戦いでもある
人類史上、アウトブレイクは多々ある
過去からは何も学ばず、日々、欲に溺れ
ただただ、無能（老害）どもが寄り集まって、対策をしなかっただけ 今晩のNews Zeroでるんだっけ？
先週はきわどいこと言ってたけど。。。 >>733
？
なって無いと思うで
野党への皮肉にはなってるけど ノーベル賞とはこういう親類の危機に際して特効薬を作った人間にこそ与えるべきだと思う。
いや、別に中山教授が適任じゃないと言ってる訳じゃないんだけどね。 YOSHIKIはこの件に関して真面目に考えてるだらうしその気持ちに嘘偽りはないんだけど、この山中さんとの対談に関してはホリエモンに対するあてこすりだろうなw >>774
ｗｗｗ
お前の勝手な妄想で言われてもｗｗ >>770
実際、初期の数百人、数千人が犠牲になるのはやむを得ない話だ。ならばその犠牲をもとにあえてエビデンスを作り出し、的殺な対応をとる。
蓮舫さんは科学的根拠を求めていたが、数千人と引き換えに数千万人が助かるならその考えも当たり前と言える。 >>774
？
だから、そんなエビデンスまってたら遅いやん、という教授の話やろ？
日本語通じてる？
韓国語のほうが得意ニダか？ >>725
蓮舫が問うているのは
行政上、防疫に関わる部署が知っていて当然の情報について、だよ
それを指してエビデンス、と言っている
コロナウィルスそのものについて言っているわけじゃない 山中先生が次期首相というのも良いね
政治家になってほしい >>756 条件をそろえるとかデータとして信頼できるのかとかを
まず調べないといけなくて後進国の医療データとかで
使えないものも結構ある
今回は中国発だからデータがちゃんとしてない可能性があって
エビデンスがいつできるか
最近出た中米合同の調査件数がまだ130件だからね 蓮舫が言ってるのは中国で子供が感染した
ケースが無いってことだよ、さらに言うと
子供から大人に感染させたケースもないってこと
これを覆すエビデンスが無いのに休校にして
意味があるのかってこと >>670
まあ多くの場合はイコールかもしれないけど
「科学的根拠」っていう日本語だと、理論的に正しい、という意味合いも含まれてしまうのでは
だから、「エビデンス」という単語を「科学的根拠」に代替してはいけないのでは、言いたかった とりあえず集まるな出歩くなにエビデンスは？とか言っちゃうのが今の世の中よ evidenceって仮説を裏付ける実証的データのことだろ。
なんで法的根拠と混同するんだ？
意図的なものか？ >>786
入国規制は外務省や法務省ではなく、厚生省管轄なのか？
まあすべてが一致するわけではないだろう
安倍首相、さすがの決断だ。学校一斉休校といい
厚生省も安倍首相はじめ、加藤大臣とか自民党政府と喧嘩してるわけではないと思うよ
大方足並みは揃えられてるんじゃないか これが正論
医療崩壊バカは勝手に感染して倒れてほしい 日本の医者の読みが正しかったということ。パンデミック＝ステージ4
ステージ4のガン患者に手術する医者はいない
手術＝検査隔離
まだステージ4だと認めない患者が手術しろと医者に詰め寄る状況とよく似てる。
今は検査隔離よりも大切なことの方が多い。
医療を守ることとなるべく感染を遅らせることだな 論文書けるっていうのがエビデンスがある状態で、
なんとなく発見したなーっていうのが科学的根拠がある状態だろ
ＩＰＳ細胞でいえば、4種類ぐらいの遺伝子を入れることで万能細胞になることを発見したわけだが、
その手順は手あたり次第に試していっただけ IPS細胞でウイルスに負けない新造人間化IPS細胞作成はよう エビデンスなんて社会人なら当たり前に使う言葉だが
少しは外に出たら？ >>717
死者数がハンパないんですが？
感染者数ってそんなに大事か？
ちゃんとした医療体制があって致死率0.5%位で総感染者数出せばよくね？ >>808
アメリカが年齢による感染率の差はないと言ってるし日本でも未就学児が感染して高熱出てるしどっちが正しいかは明らか >>808
そのとおり。
感染し、重症化した事例が出た時点で考えればいいこと。
まずは症状が出てからそれに合わせた対応を取るというのが科学的な対応。こればかりは蓮舫さんが正しい。 >>802
それなら、普通の日本語で説明を求めればいいのにな >>800
そこまで徹底してるなら、それは道理だなあ。
人類のために日本人は犠牲になれってことだから
断言してほしいけど。
あと一国の政治家として評価されないだろうけどね。 日本の場合対策は０に等しいから遅かれ早かれ医療崩壊 >>799
妄想で書き込んでるのはお前だろ
国会見てないんだろアホだから
>>801
そんなことはない
発生してから安倍が政策決定するまでの間の何等かの情報は
行政上防疫に関わる部署が持っているわけだからな 実際、医者をやりこめる不思議な呪文なんだな
「で、エビデンスは？」 >>809
>「科学的根拠」っていう日本語だと、理論的に正しい、という意味合いも含まれてしまうのでは
ごめん、まったく意味分からん
数学の証明レベルだと思われてるって事か？
それならそう思っている奴が馬鹿ってだけだ >>802
具体的に「何の」エビデンスなんだ？
＞山中教授が言ってるのはコロナウィルスについてのエヴィデンス
と否定しているということは「コロナウイルス以外のエビデンス」を求めているってこと？？
「コロナによる休校」なのに？？ エビデンスを待ってたらいけないと思います。だからこそ日本はエビデンスを待ってたらいけないと思ってる。 安全と安心だな
安全が科学的に確認出来てるのに安心は別だとした豊洲市場とか処理水
どうすれば安全かわからないなら安心に全振りするのが政治的に正しい
安心には経済対策にも含まれてるけどそっちもまだ全然足りない >>801
＞そんなことはない
いや、>>1ちゃんと嫁よ、バーカｗ 今回のコロナ対策を最前線で考えてる人らと
反知性主義を一緒にしたらダメ
考えることをやめた人と前例のない答えを模索するのは全く違うと思う 山中さんがいくら専門分野で偉大で合っても、この件については別に専門家というわけでもなかろう(今問題になっている件について、
専門家なんているのか、という問題はともかく)。 つーか世界で一番詳しいのは誰なのかさっさとそいつに見解を聞けよ
世界的な問題なんだろ？ノーベル賞候補の感染学の権威とかいねえのか？ 自民党内でも安倍総理の春休みまで一斉休校は唐突で長すぎじゃないかという反発があった。
自民党内というより、菅官房長官は最大二週間を推した。
けど最後は安倍総理の決断で決まったら。協力するということ
自民党の強みはこれ。決定したら協力 エビデンスと言っていた蓮舫さん ちょっと出てきてくださいよ。
これに対して反論をお願いします。 >>833
蓮舫さんの政策は自民よりも的確で正しいものばかり。
日本国民はみんな蓮舫さんが首相になることを望んでいる。 エビデンスって、なんかフライにすると美味しそうだよな。 >>824
いやいや
国会見てれば普通に文脈上理解できる言い方だったよ
こうやって下痢サポがまとめたスレを見たアホウヨが
タイトルに踊らされて妄想だけで書き込んで何か分かった気になってるんだよ
ほんとどうしようもないアホだねえ 陽性でも無症状の健常者とか陽性から陰性になった人の抗とか過去のウィルス等色々とっかかりありそうだがなあ。
中国の言う抑えましたなんて、ワクチン・薬も出していないのに？
こういう緊急事態では完全でなくても速ければ６～８割がたで十分じゃないの？ >>819
社会人なら当たり前に使っているエビデンスを出してくれよ
でないと信用できないなあ 何回エビデンスて言うんだよ
エビデンスて言いたいだけだろ
エビデンス 北海道知事が非常事態宣言を発表した時に言ってたことと同じだわ。
凄い。間違ってなかったんだ。 蓮舫の父親って日台バナナ貿易を手広く手掛け、
子供である蓮舫を小学校から青学に通わせるほどだったのに、
死亡時の相続資産がなしってことになってるのな。
まあ、台湾人謝蓮舫が父親との共同名義口座を
スイスの銀行に持っていたら、国税も手出しができなかった
ということなのかもしれんな。 ハッキリと明確なエビデンスがある。
人が接触、或いは同じ場に立たなければ感染症は伝染らない。
理解できたか？アホ共が。 >>847
女性に人気あるわけないじゃん
こんな高慢基地の女 そもそも、中国は休校にしてるんだわな
中国の言ってることは信用できんが、やってることは信用できる ミクロカノニカルアンサンブルのエビデンスは全数検査、なお、非破壊検査ではない >>843
化学部隊の将軍に聞いた方が早いよ
生物兵器なんだから 山中さん御用のほうにいっちゃった感じだなぁ
研究費のためかなんなのか知らないけど
専門家会議の御用と対談してた
マジレスすると白木先生みたくテレビに出れなくなるし岩田さんも弱火になったのは背負ってるものがあるからだろう >>850
そのとおり。まずは子供の重症事案が出てから考えればよかった。何でもかんでも大袈裟に動く自民はおかしい。 確かに新型コロナのエビデンスは無いけど、
SARSやMARSやコロナやインフルエンザのエビデンスをもとに対処する事は必要だろ
あてずっぽうでもいけない >>848
そうか？
デンスと聞いただけで、なんとなく韓国っぽくて、唾入ってそうだけど。 今月末より朝まで生テレビのメンツは
山中伸弥
岡田晴江
上昌広
蓮舫
豊田真由子
上念司
堀江貴文
孫正義
これだけキャスティングして視聴率50%に挑戦してみろテロ朝 >>16
カタカナで書いてる時点で横文字じゃないんだがなｗ
発音もカタカナ発音じゃ英語にならない
そもそもカタカナで書いてる時点で日本語でも英語でもないという
そういうカタカナ英語（もどき）を使う奴って、根本的に頭が悪いと見なした方がいい
他人に何かを伝えるということに対して真摯さと気遣いがないのよね (V) (V)
ミ（´・ω・｀)彡 エビでやんす！ 韓国も中国も感染抑えた所は早い対応してるからな
それにエビデンスあるかっていったら初期だからないわけで >>698
そうそうこれこれ、バカにはわからんだろうけど
感染症対策にエビデンスを求めてヒトヒト感染は確認できない言ってた安倍政権を批判してるんやろ
>>1はリードミスで蓮舫を批判の対象として指しとるけど、実は安倍を批判しとるんやろな 日本人のヒトヒト感染者は居ません
エビデンスが無い事をいいことにひたすら安全安心言いまくって全然対策しなかったもんな >>12
海老です！！を
柔らかく言うと
海老でんす。 >>838
山中が言ってるのはコロナウィルスそのものについての解明を待っていては遅い、という意味だ
ほんと日本語不自由なアホほどニダニダ言い出すなあ 医療そのものが
こういう場合はこれをやってはいけない
あれをやってはいけないという指導が多いが
本当に論文の世界が正しいのか
問われていると思うよ
論文は特定の条件でこうなったというものに過ぎない
特定の条件にある種のファクターが加わったときに
特定の条件でこうあるべき結果が覆されることもある。
医療なんて不確定すぎる。
だって人間の身体を人間が何パーセント解明したというのか？
ウイルスを何パーセント解明したというのか？
不確定のことに対して常識を作りすぎている。
現在はそういう縛りが人間を滅亡させてもおかしくはない状況と思っている。 これ蓮舫の批判とか書いてるやつ元の映像見たのか？
全部見てそれ書いてるなら結構ヤバいと思うんだが >>859
いや、蓮舫さんは女性人気ナンバーワンだよ。蓮舫さんの的確な提案はわかりやすく、女性の心を掴んで離さない。 エビデンスって根拠っていう意味だろ？
科学的な論文でいう実験のリザルト（結果）とは違うだろ？
なにごともやる上には根拠はあるだろ
違いはその根拠が明瞭か不明瞭かだけの違いやろ
経験的に、感染病の拡大期には隔離が有効なんてのはあたりまえなんだよ
根拠としては歴史的な事実が根拠というほかない エビデンスいらないなら27度のぬるま湯飲むことを国民に義務付けるのもよい >>863
簡単に言うと、山中教授は岩田さんとかとは次元が違う。
どの政治家なら止められるんだ？ 今、日米政府が始めてるのは人類の持つあらゆる知見と最高の頭脳によって導き出したCDC理論によるパンデミック対策の実践だ
このCDC理論に乗り遅れた韓国フランスイタリア等は今のままなら完全に落ちぶれた衰退国家になる 家庭内で子供が大人にうつしたケースがなかったのは、既に大人は罹ってたから。当たり前だわ だから、休校にするのは、子供が重症になるからじゃなくて、
軽症が多い子供を介して、感染が広まるからだろ
アホか
お前ら、感染を広めたいだけやん
中国は休校にしている
これ以上の根拠などいらん >>882
そんなこと言ってませんが？？
＞人類初経験エビデンス何かどこにもない。
＞その間何もしなかったら手遅れになる
って書いてるけど、本当に本当に本当に理解できないってこと？？ >>1
これを蓮舫批判に繋げられるネトウヨやばすぎ
Eエビデンスって言葉にだけ反応してんのか？ >>1
安倍信者のネトウヨのでまかせ
信じちゃだめだ 山中センセは富士フイルムから研究費もらっている
アビガンの富山化学は富士フイルム子会社
あとは分かるな
正常細胞の翻訳も止める催奇性のあるダメクスリ使うの >>823
だから、そういうケースが出てからでは遅いから
最悪の場合、後手に回ってしまうから拙いだろうってな
批判もあるわけだろ。
で、子供も同じように感染するとかって米のデータだと
出たみたいだし。
疫学的、防疫的には休校は正しいが、個別事例としての
エビデンスが足らんことを指摘して、有事の時に取り返しがつかなくなるわけだから
平時はともかく、有事の人とは考えにくいだろ。Ｒ4さんは。 蓮舫も「安倍いじり＞国民」だからな
クズ野党の一人 中共の手先の蓮舫を金属バットで叩き殺すノーベル賞山中。 先ず感染症は人類初体験じゃないからな。
そこからが間違えている。 休校する科学的根拠
入国禁止にする科学的根拠
というなら
学校あけても病気がでない
中韓人いれても病気がでない
っていう科学的根拠を出して主張しろ
その科学的根拠があれば
休校もしないし、鎖国もしないだろ
普通の人はこう思う
なんでバカ左翼野党はもりかけからさくらまで
証拠もなしに主張するのか 判らないと判っているものは割と対応迷わないんだよ
判ってるとされてるものが実際判ってなかったときのが一番悲惨 >>897
ほかにもイタリアとか複数の国が休校にしているしな。 学術論文を書く場合は調査結果（リザルト）とかを元に論理的な飛躍が起きない説明が必要だが、
そうした論文の手法と政策をごっちゃにしたらいけない エビデンスを待って待って一月半遅れで動き出した安倍政権を批判しております。ついでにエビデンス蓮舫も。 残念ながら日本も死者を一人も出さないは無理だった。
でもまだ死者を少なくし、重症者を治療し回復させる道はある
これは医療崩壊させては難しくなる。頭の良い人や現場で次々と対策を考えて一生懸命やるしかない
一つ一つエビデンスとかの議論や証明してる余裕が今はない状況 >>879 政権、ひいては政界批判そのもの。御用学者や専門家・文化人、さらに黒幕込み 山中くらいになれば良く知ってるから 先ず水際対策に失敗したアベが悪いと言い切らないと何も始まらん。 正直エビデンスの意味がよく分からん
根拠って意味でいいの？
具体的なものしか駄目なのか、それとも曖昧なものまで含んでいいのか？ ココには学術論文すら書いたことない知ったかがわんさかいそうやなｗｗｗ >>907
未知の感染症だから
あくまで過去から推測するしかない >>882
アホしか言ってなくて草、さぞ頭いいんだろうな あとこれでムリヤリどんづまりなiPS細胞医療を通したいだろうな 科学的エビデンスの意味もわからずエビデンスエビデンス連呼してるだけのパヨク野党の人たちｗ
今どんな気分ですか？ 安倍批判することが目的で
その批判ネタを後付でやるから
おかしな批判ばかり >>830
科学的根拠だと演繹した結論が認められる。けど医学におけるエビデンスは、演繹した結論は信じにくい。帰納法による結論を持ってきてくれってことではないか 今、BSTBSで晴恵がデマ吐きやらかしてるな
それでもってエビデンス連呼してるでｗ >>925
具体的な数字に基づいたものしかエビデンスにならないよ
曖昧なものには裏付けが必要 冷静に考えてみろ、日本史上
御用学者が国民の役に立った試しがあるか？
4大公害しかり、薬害しかり
シン・ゴジラしかり 検査厨
エビデンス厨
アベガー厨
はよ腹切って死んで詫びろ >>925
証拠と言えるのなら証拠でいい。
そこまでの物証ではないが、論理的に他人を納得させられるのが根拠だ。 厚生大臣とか、こういうノーベル賞取ったプロにやって欲しい
大臣はまとめるのが仕事だぁとか馬鹿な事言う奴は死滅して欲しい
プロじゃない奴がまとめることなんてできないから なにもしない方が正解ということもあるからそう単純な話ではない。
今回はどうかわからんけど。 もうこいつの研究費止めろ
レイシストのネトウヨじゃめえか >>682
公私の垣根を超えてまで行政が閉鎖を要請する段階でないという判断
なんて厚労省はいってないぞ
嘘つくなよ 自分達の主張が絶対に正しいと喚くワイドショーも害だよ
どうして大量検査することのデメリットを言わないで大量検査しろと連呼するのか
予防から検査、隔離、治療、それらのキャパ、そして経済
全部ひっくるめて両方の立場から考えないとダメな事案なのに、人情に訴えて検査しろ検査しろとアホみたいに こういう理性と知性を持ってる議員が
もっといれば良かったのに… あと、感染症の流行期の対策は、
①休校
②イベント・集会の禁止
③企業活動の停止・縮小（在宅ワーク中心）
④公共交通機関の停止・縮小だ
これも科学的根拠がある 子どもの感染、大人と変わらず
新型コロナ、米中チーム
https://this.kiji.is/608949305208620129
新型コロナウイルスの子どもへの感染のしやすさは、
全年代の平均と変わらないとする研究成果を米ジョンズ・ホプキンズ大と
中国深セン疾病予防コントロールセンター（広東省）などのチームが7日までにまとめた。
これまでの中国内の研究では子どもの患者が少ないとのデータもあるが、
ジョンズ・ホプキンズ大のジャスティン・レスラー准教授は
「感染のしやすさは子どもも大人も同じ。
子どもは重症化しにくいだけなのかもしれない」としている。
チームは、1月中旬から2月にかけ中国湖北省から深セン市を訪れた人で
新型肺炎を発症した300人と、その人たちと濃厚接触があった約1300人を調べた。
ごめん130件じゃなくて1300人を調べただった
ただ求められてるエビデンスの性質上
感染経路の可能性を細分化する必要があって
この件数ではまだ足りないんだろう >>323
あほ。
エビデンスというのは、対策のエビデンスという意味なんだよ。
確立した治療法のエビデンスには、確立した評価が必要だ。
臨床現場と未知のウイルスの防疫をごっちゃにするな、ボケ！ｗ 仰る通り。
政治家連中やら自称専門家達は
エビデンス連呼したいだけなんちゃうんか思う
場当たり的にでも最善策を模索するしかないっての。 医療関係者はエビデンスを作る、
おれら素人は彼らに時間を与えるためにおとなしく祈る、
そんなもんでしょ、未知のウィルスなんだから。
そして政治が博打を打つしかないのもその通り、その目的は
おれら素人をおとなしく祈らせるためさ。
（新型を本当に一種類と扱っていいのか早くはっきりしてほしい） >>845
レンホーはバカだから一旦気に入った言葉見つけるとそれしか言わない
最近は「科学的エビデンスは？」がお気に入り
たぶんなにが科学的なのかも解ってない 安倍批判を逆に考えたらよい
じゃあ安倍がそれをやったら評価されるのか？
「まずエビデンスが大事です」
なんて安倍がやってみ
遅い！その前に広がったらどうするんだ！
そっちの方が批判されることばかり もう野党のほとんどはほっといて良い
あいつらは日本や国民のためではなく
自分たちの収入確保と政権批判したら良いくらいな甘い奴らだから
チャチャ入れするだけの奴らだ >>1
サボってないでさっさと毛生え薬を作れや、もう待ったなしだぞ >>1この切り抜きで蓮舫が～ってアホか？
全部見てから同じ発言したらただのガイジだぞこれ エビデンスなんか待ってないだろ 治療薬待ってんだよバカ エビデンスエビデンスって要は他の人がやって実績があることだけやりましょうって事で、原因を予測して無駄もあるかもしれないけど効果があると予測されることはやってみましょうって時に振りかざす事じゃないんだよね。
そりゃね、予算の限界があるからムダ打ちできないんだよとか事情があるなら考慮しないといかんけどね、それを言うのは今じゃないんだよって事でしょ 動画はまさにそのとおり、的を射た意見だった
反論のしようがないくらい正論
あとなんでヨシキが出てるのがよくわからん エビデンス、エビデンスって
完全に蓮舫の事ですやんか >>897
結果アホなガキが出歩いたりライブ行ったり
児童施設行ってるから意味ないんだわ コロナウイルス に対する治療法のエビデンスはまだ確立してないけど、
感染症共通で使える伝染防止方法は大体わかってる
安倍が指示してるのはこっち、後世から見れば無駄も多いかも知れんが今はこの手札しか無い 日常通り、経済活動を続けながら、感染拡大を止めることはできない
これにも科学的根拠がある
結局、科学を捻じ曲げているんだ
保育園・学童を開くなど、バカにもほどがある 教授、また寄付させていたきます。
IPS研究、応援してます頑張って下さい。 山中伸弥教授は、具体的にどうしろと言ってるのか
文字にして頂けないでしょうか。 >>955
俺は香港大中文化卒で広東語も詳しいし福建語も多少は出来るが、潮州語は専門外だぞw >>963
蓮舫さんのいう通りやってれば、今頃は感染もなく、全く問題なく生活できてたぞ。
自民のやり方がいかに大袈裟で無駄か、蓮舫さんは的確に指摘している。 世界の画期的な発明発見はエビデンスなんてないわな
ソースはとか言ってるまにシナチクに工作された韓国みたいなもんか
検査厨は 山中先生みたいな影響力ある人が言うのはいいことだな >>967
ハゲとおちんぽコネクトのババアに恫喝されるからな 科学的根拠はあるんですか？
2位じゃだめなんですか？
からなにも成長していないｗ 重要な事は中共との終わりなき戦いを徹底していた台湾政府は、
コロナ対策を一切間違えることがなかった。
一方のアベはどうだ？？
アメリカと中共の対立が激化する中で、
中共軟化政策に舵を切り、
キンペーウェルカム、春節ウェルカムで、
日本人を窮地へと追いやったクズだ。
媚中の二階はシナにお礼を言いに行きたいらしいぞ？？
マジで、自民党は日本という国を舐めてる。 いつからエビデンスなんて言葉が流行ったん？
で、ソフトウェアトークンって何？ >>940
自然科学でも殆どが帰納法だろ
ブラックホール、ビッグバン
地震雷火事おやじ 多少なりとも根拠は必要なんじゃね？
右に行くか左に行くかって場合に、初めてだからとりあえずどっちでもいいとはならんでしょ 災害の場合、科学的なエビデンスも必要だけど、科学的なものだけではなくて歴史的な過去の経験も根拠になる
防災・災害には災害史とか過去の災害の経験は政策実行の重要な根拠となる
ペストだの黒死病だのの人類の経験の歴史からいっても学校の休業は必要だといえる ネズミ算的には数字にはっきり表れてからでは後手やな このレベルの人がまともな事を言わないと不味い事態になってる >>948
止めようとしたら何故か関係ない不倫で叩かれたと >>954
まあ確定データそろうの待ってたら手遅れすぎるわな。
平時の際はＲ4氏のような厳格な対応が望ましいだろうが
今回のケースでは後手後手になるってのを証明したようなもんだろう。 絶対に大丈夫というエビデンスもない
現状ではエビデンスを待たずに予防措置を取っていくべき >>977
蓮舫が使ったからでは。
反論なので同じ言葉を使うことになる。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1時間 22分 26秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
